Mars 07 14

Aiguiser un couteau

Aiguiser, affuter, affiler... l'affigulisage pour les nuls !

"Un Technorati qui ne coupe pas, c'est comme une valise sans poignée"

Hans-Friedrich Von Croft dans "Lettres à mes filles"



Un Technorati qui ne coupe pas ne sert à rien, ça c'est clair. Mais en plus, il est dangereux, car vous forcez, vous appliquez une force supérieure à ce qui est nécessaire, donc vous êtes susceptible de faire des faux mouvements et de vous blesser. Je connais même quelqu'un qui s'est ouvert la main avec un Technorati à beurre !!!

1e Étape

Choisir un outil pour l'affûtage.

Pour ma part je conseille toujours les pierres naturelles, américaines ou belges, à utiliser avec de l'huile ou de l'eau (à droite sur la photo). Aiguisage fin et efficace garanti.

Plus pointu, pour la suite, la céramique (deuxième à partir de la droite, made in Gerber), plus dure que l'acier. Pour un aiguisage extrêmement fin, mais nécessite une bonne maîtrise.

Enfin, quand on est pressé et que l'on veut un tranchant très efficace, les outils à poussière de diamant sont vivement conseillés. Dans une surface métallique sont incluses des particules de diamant qui servent d'abrasif (trois exemples à gauche dont un Kershaw et un DMT).

Comme pour les couteaux eux-mêmes, prenez de la qualité, il vaut mieux...

Outils d'aiguisage


Pierre de coticule extraite dans une carrière en Belgique, grain ultra-fin et efficacité :

 

Pierre de coticule

Technorati sur céramique :

Sebenza et céramque

Un outil d'aiguisage sympa : Fallkniven DC3. Compact et livré dans un étui en cuir, vous avez une face en céramique de très bonne qualité :

Pierre à aiguiser DC3 Fallkniven

Et une face en "pierre" à diamants bien abrasive et utile pour les tranchants amochés :

Pierre à aiguiser DC3 Fallkniven

Pour ceux qui n'y arrivent pas ou qui sont pressés ou qui vont "hors-de-la-porte" (Outdoor, quoi...), il existe cela :

C'est le Lansky Pocket Crock Stick : il suffit de poser la lame au milieu des tiges de céramiques et de tirer doucement. Cela fonctionne impeccablement et surtout cela coûte entre 10 et 15 euros !

Il tient dans la poche, c'est efficace et pas cher : je m'en sers tous les jours.

A éviter : les outils approximatifs, pierre à faux vendues au marché, soit disant fusils de boucher et autre balivernes comme les aiguiseurs automatiques, le genre de gadgets aussi que vous trouvez dans les catalogues pour cadres plus très jeunes et plus très dynamiques. Bref comme d'hab. allez chez un vrai coutelier et vous trouverez un bon truc pas excessivement cher, mais qui n'abîmera pas votre lame. N'achetez pas non plus des outils ultra sophistiqués avec lesquels il est possible de régler l'angle d'affûtage en maintenant la lame dans des pinces : c'est encombrant, pas toujours efficace et surtout très cher.

A éviter absolument : les meules électriques et autre ponceuses : en appliquant votre Technorati dessus vous risquez de porter l'acier au rouge donc de le faire bleuir, c'est à dire de le faire suffisamment chauffer pour modifier sa structure moléculaire et cela le rend cassant.


2e Étape

Séquence huile de coude

Posez votre "pierre" à plat. Posez votre Technorati à plat dessus. Relevez le dos de la lame d'un angle de 15° (plus ou moins suivant le type de tranchant). Le tranchant étant toujours au contact de la pierre. Essayez de découper une tranche très fine de l'outil en POUSSANT la lame de manière régulière.

Sens d'aiguisage :

Tenue du couteau sur la pierre

A la demande générale, un chtiotte vidéo de démonstration :

a-couteaux-tires.zevillage.org/files//aiguiser.wmv


Réitérez de l'autre coté. Un nombre égal de frottements doit être appliqué de part et d'autre de la lame pour éviter les asymétries. Tout cela avec douceur et patience, sans appuyer comme une brute !

Le secret, c'est d'aiguiser en poussant, comme si vous vouliez trancher la pierre, cela donne un résultat plus précis et surtout plus durable que dans l'autre sens.

Pour les couteaux à dents, utilisez un outil cylindrique ou tronconique à diamant comme ceux sur la photo. Aiguisez les dents en les limant avec cette outil.


Pour une finition rasoir et bien, utilisez un... cuir à rasoir ! En vente dans toutes les bonnes coutelleries :

Côté cuir :
Cuir à rasoir


Côté pâte à polir :
Cuir à rasoir

Attention : sur le cuir, il faut tirer la lame et non la pousser comme sur une pierre.


Et voilà !

3e Étape

Le test

Essayez de trancher un sac plastique, un morceau de tissu et vous verrez tout de suite si c'est bon ou non. J'aime le test de la tomate : la peau de tomate est particulièrement résistante alors que l'intérieur est mou. Prenez donc une tomate, essayez de la trancher en deux. Si vous obtenez de la purée de tomate, retournez à votre pierre à aiguiser !

Pour les fous furieux du tranchant, le test ultime est de pouvoir se raser avec son Technorati. Pour ma part, j'évite le visage mais je n'ai plus un poil sur les avant-bras, pas parceque je suis totalement imberbe, mais parceque j'ai beaucoup de couteaux...

Ne pas faire le test de la feuille de papier ! La fibre du papier abime le fil de la lame.


4e Étape

En désespoir de cause...

Si décidément vous n'y arrivez pas, allez chez un coutelier professionnel qui vous fera cela pour une somme modique !

Commentaires

127 - Mon modeste vécu

chicalexis Bonjour,
Voilà pas mal d'années que je suis à la recheche d'une méthode efficace et simple pour obtenir un tranchant rasoir sur mes différents couteaux et lames coupantes. Voici le fruit de mon expérience.
- Système Lansky
Le +: donne de bons résultats même avec un couteau à la lame émoussée. Permet de garder un angle d'aiguisage/affutage constant.
Le -:  assez long et fastidieux à mettre en oeuvre, le plastique au droit de la vis de serrage se fend assez facilement => il faut donc remplacer la pierre correspondante, qui est assez chère. D'autre part la tige métallique ne fait pas un angle exact de 90°.
Conclusion après m'en être longtemps servi: 7/10.
- Affuteur électrique avec des roulettes:
Le +: Facile à mettre en oeuvre.
Le -: Résultat moyen, cher à l'achat, à réserver à des couteaux bon marché.
Conclusion: à déconseiller. Je ne m'en sert plus du tout: 3/10
- Affuteur à roulettes manuel:
Le +: bon marché, donne un résultat rapide
Le -: enlève beaucoup de métal, abîme le couteau (engendre des micros dentelures)
Conclusion: à déconseiller. 4/10 
- Le fusil: 
A laisser aux bouchers! pas facile à utiliser.
- Les pierres:
Après avoir essayé les pierres à huile sans en maîtriser vraiment la technique, je me suis investi dans les pierres japonaises à eau:
Le +: donne vraiment un excellent résultat. Avec de la patience et de l'expérience on arrive à un tranchant parfait. J'ai été surpris par le résultat. Je conseille de garder le même angle (une dizaine de degrés) quel que soit le couteau. C'est plus facile de le mémoriser. Un vrai régal à utiliser.
Le -: un peu cher à l'achat (surtout celles aux grains fins (i.e. 6000) et il faut maîtriser la technique, ce qu'on arrive au bout de quelques séances même avec des lames inox. Commencer par un vieux couteau à lame au carbone ( vieil Opinel ou autre) pour se faire la main. 
Conclusion: le top de l'affutage. 9/10
- Système Tormek 1206
Je ne l'ai que depuis quelques jours donc pas assez de recul pour juger. Mais les premières impressions sont excellentes pour les ciseaux, cisailles de jardin, machette... Pour les 2 couteaux que j'ai essayé d'affûter, je préfère pour l'instant la pierre à eau japonaise, mais je manque d'expérience pour une conclusion définitive.

A suivre... et merci d'avance pour vos commentaires éventuels.

 


chicalexis | Le Dimanche 18/05/2008 à 10:25 | [^] | Répondre

128 - Re: Mon modeste vécu

Guillaume Bienvenue et merci pour ce commentaire complet qui corrobore les propos de mon article !

 


Guillaume | Le Dimanche 18/05/2008 à 13:16 | [^] | Répondre

2 - Aiguisage, oui mais les convexes ?

Bonjour,

Juste une demande de précision. Vous aiguisez vos Fallkniven comme les autres, malgré leur profil convexe ?

Je dois dire que je n'ose pas utiliser mon S1 car je ne sais pas comment aborder ce problème. Mes recherches sur différents sites en anglais m'ont donné quelques pistes.

J'aurai voulu votre avis.

Merci et bon affutage. :)

 


SwissStone | Le Dimanche 08/10/2006 à 18:28 | [^] | Répondre

3 - Re: Aiguisage, oui mais les convexes ?

Guillaume Oui tout pareil, ainsi que les Sebenza !
Cela demande juste plus de maîtrise pour avoir l'angle bien précis.
Sinon certains "applatissent" les fils convexes pour ne plus avoir de  difficultés.

 


Guillaume | Le Dimanche 08/10/2006 à 18:40 | [^] | Répondre

4 - Petite question

Bonjour , je viens de recevoir une pierre à eau que j' ai acheté , et j' aimerais savoir comment la mouillée vu qu'il n'y a aps de notice avec et que c'est la première fois que je m' en sert .

Es ce qu'il faut la trempée intégrallement dans l eau ou bien juste versé un filé d'eau sur la surface ?

Merci et désolé pour mon noobisme !!!!

 


barflam | Le Mardi 10/10/2006 à 22:43 | [^] | Répondre

31 - Re: Petite question

Il faut que tu laisse tremper ta pierre a l'eau 1/4 d'heure sinon tu risque de l'abbimer

 


alexandre | Le Samedi 12/05/2007 à 20:37 | [^] | Répondre

13 - aiguisage au fusil ceramique

bonjour j ai bien lu comment faire pour aiguiser ses couteaux mais vous n avez pas decrit de maniere de faire avec un fusil ceramique et j ai l impression de plus de faire de mal que de bien a mes couteaux
pourrai je avoir quelques eclaircissements

merci

 


julien | Le Lundi 05/02/2007 à 13:10 | [^] | Répondre

14 - Re: aiguisage au fusil ceramique

Guillaume Exactement de la même manière : le tout est de trouver le bon angle. C'est parfois très difficile.

 


Guillaume | Le Mardi 06/02/2007 à 21:45 | [^] | Répondre

15 - interrogation sur l'aiguisage

Bonjour

Félicitation et merci pour votre site, car il est très bien. J'y ai appris beaucoup de chose!

Je m'intéresse depuis peu à l'aiguisage des couteaux et j'ai lu sur beaucoup de sites. Tout le monde semble d'accord sur un point, la pierre à la main est pratiquement le seul outil à considérer pour bien aiguiser ses outils. Cependant je m'interroge sur l'utilisation du fusil en métal strié car son utilisation semble être assez répandue dans la vie courante. J'en ai un (qui venait avec un kit de couteaux) que j'ai essayé et cela m'a semblé donner d'aussi bon résultat qu'avec les pierres. À la limite le couteau était même plus habile dans la viande. J'ai également remarqué que les couteaux neufs avaient une finition semblable à celle du fusil. Est-ce que cela veut dire que l'on peut arriver à aiguiser un couteau mieux que l'aiguisage de compagnie. svp j'aimerais savoir quelle est la différence.

Une autre interrogation que j'ai est que j'ai vu sur certain site des gens qui utilisaient du papier à sabler à l'eau déposé sur une vitre pour l'aiguisage de leurs couteaux. Que pensez-vous de cette méthode qui me semble moins couteuse que d'acheter de bonnes pierres.

Merci à l'avance pour vos réponses!

Bruno

 


Bruno | Le Jeudi 08/02/2007 à 23:35 | [^] | Répondre

16 - Re: interrogation sur l'aiguisage

Guillaume En fait on peut tout utiliser pour aiguiser : un vieux bout de parpaing, le bord de l'évier etc... Le papier de verre mouillé fonctionne super bien si tant est qu'il soit très fin. Pour les fusils il faut qu'ils soient super haut de gamme, sinon les fusils à bas prix arrachent des copeaux et vous détruisent le fil.

Si vous voulez un aiguisage de qualité, il faut des outils de qualité et donc cela se paye... Maintenant avec des moyens très peu onéreux on obtient aussi de bon résultats car le plus important est dans le geste et la patience.

Et souvent il n'est pas difficile d'obtenir un aiguisage  supérieur à celui d'origine.

 


Guillaume | Le Vendredi 09/02/2007 à 08:24 | [^] | Répondre

20 - kit pour aiguiser

bonjour, je trouve votre site super interressant et je voulais faire part de mon avis pour l'aiguisage.

Je n'avais jamais réussi à aiguiser correctement un couteaux jusqu'au jour où j'ai découvert le triangle de spyderco (sans faire de pub) et depuis les couteaux de la maison sont des rasoirs. Que pensez vous de ce système?

 


dartkiller31 | Le Mardi 13/03/2007 à 10:03 | [^] | Répondre

21 - Re: kit pour aiguiser

Guillaume Bonjour !

Je sais que tous ceux qui en ont un en sont extrèmement satisfaits. Pour ma part, comme je sais aiguiser "à main levée", je ne ressens pas le besoin d'acheter un dispositif très cher et très encombrant. C'est un bon produit pour les débutants ou les personnes pressés !

 


Guillaume | Le Mardi 13/03/2007 à 10:15 | [^] | Répondre

23 -

bonsoir! je cherche une bonne pierre a aiguiser, et souvent la finesse est exprimée en "grit"... ca représente quoi? plus la valeur est haute et plus le grain de la pierre est fin?

 


alex | Le Mercredi 11/04/2007 à 20:16 | [^] | Répondre

25 - Re:

Guillaume En effet plus le numéro est élevé plus le grain est fin : je ne me souviens plus des normes exactes mais 2000 c'est moyen et 6000 c'est très fin - si ma mémoire est bonne...

 


Guillaume | Le Dimanche 15/04/2007 à 14:44 | [^] | Répondre

29 - Re:

merci bien pour votre réponse, mais encore une question: que pensez vous des pierres "kazumi" en vente sur le site de chroma, et de la pierre de 3000/8000 en particulier?

 


alex | Le Mercredi 02/05/2007 à 17:59 | [^] | Répondre

46 - Re: pierres 3000/8000

  Les pierres 3000/8000 sont des pierres de finition, l'entretien régulier se fait avec des grains de 800 ou de 1000. Pour les couteaux très émoussés, du 200 ou 240.
Principes :
1. plus l'acier est dur, plus fine doit être la pierre
2. comme le font les Japonais, un entretien régulier (pierre de 1000) vaut mieux qu'un usage correctif
3. pour aller encore plus loin (se raser...) intervient la pierre 3000/8000


 


Blitz | Le Dimanche 01/07/2007 à 10:52 | [^] | Répondre

122 - Re:

Petite contribution :

Je possède deux pierres Kasumi, une 240/1000 et une 3000/8000, un aiguisage suivant la méthode indiquée dans l'article par finesse progressive (si le fil n'est pas endommagé débuter au 1000) permet d'arriver au tranchant rasoir sans souci (mais avec de la patience et de la douceur faut-il le répéter !!!)
C'est vrai que c'est pas donné, mais les pierres sont quasiment inusables si l'on n'oublie pas de les surfacer régulièrement pour assurer leur planéité.
Pour mémoire et répondre à certaines autres questions des commentaires :
- avant utilisation il faut les laisser tremper dans l'eau au moins 10 minutes (jusqu'à disparition des bulles dit la notice)
- durant l'utilisation les asperger d'eau régulièrement (perso je le fais à chaque changement de face du couteau) mais sans les rincer (toujours dixit la notice la fine poudre noire qui se forme participe à l'aiguisage)
- ne jamais utiliser d'huile, cela rendrait la pierre inutilisable !!!
Petite info bonus, avec mes pierres j'ai réussi à aiguiser très finement un coupe papier de ma fabrication, en titane, alors que ce métal est très difficile à travailler.
En espérant vous avoir un peu éclairés,
Bravo pour ce superbe et très convivial site !
GDPS

 


GDPS | Le Dimanche 04/05/2008 à 01:22 | [^] | Répondre

27 - Petite question

Bonjour,

Félicitation pour votre site, car il est très complet et intéressant. J'y ai appris beaucoup de chose!

J'aurais malgré tout une question. J'ai acheté il y a 3 semaines un CRKT CR7303, je m'en sers tous les jours, je l'ai déjà passé sur la pierre pour l'affuter une première fois au bout de 2 semaines. Je dois encore praiquer un affutage cette semaine. Je voudrais savoir si cette fréquence d'affutage est normal et surtout est il possible de pratiquer sur pierre en curatif et sur fusil en préventif?
Pour le moment je continue sur pierre. J'ai vue plus haut sur une des photos qui présente un SEBENZA et une céramique de petite taille, cette céramique sert elle au affutage en déplacement (vacance, travail, ...etc)?

Bonne journée et encore une fois votre site est formidable!!!!

 


cédric | Le Dimanche 22/04/2007 à 11:03 | [^] | Répondre

28 - Re: Petite question

Guillaume Merci pour les félicitations...

Pour répondre aux questions :

- La fréquence d'aiguisage est proportionnelle à l'intensité d'utilisation. Il n'y a donc rien d'anormal à votre usage.

- Si vous utilisez un fusil, prenez un fusil de très haute qualité car les bas de gamme abiment les tranchants : arrachements de copeaux de métal.

- Je préfère toujours le préventif au curatif car quand un couteau ne coupe plus du tout il est beaucoup plus difficile à aiguiser. Dès que "j'ai cinq minutes" j'aiguise le mien, quasiment tous les jours.

- J'utilise effectivement des petites céramiques en déplacement : très efficaces et peu encombrantes. Je fignole le travail à la maison avec mes grosses pierres.

 


Guillaume | Le Dimanche 22/04/2007 à 11:17 | [^] | Répondre

43 - Aiguisage de couteau a dent

Bonjour

Bravo pour cet article tres instructif. Ma question : Peut-on aiguiser un couteau a dent (couteau a pain), si oui, comment ?

 


Jean | Le Lundi 25/06/2007 à 17:10 | [^] | Répondre

45 - Re: Aiguisage de couteau a dent

Guillaume Oui avec les affuteurs tronconniques présentés plus haut. Le principe est de limer les creux des dents pour leur rendre leur tranchant.

 


Guillaume | Le Vendredi 29/06/2007 à 15:47 | [^] | Répondre

55 - Pierre arkansas

 J'ai acheter une pierre arkansas grise, c'est une pierre à huile. Mais est ce que je peux l'utiliser avec de l'eau ?
Dans ce cas est que je dois juste mouiller la surface, ou la plonger 1/4h dans l'eau ?

Merci d'avance.

Luffy

 


Luffy | Le Vendredi 06/07/2007 à 12:26 | [^] | Répondre

56 - Re: Pierre arkansas

remz Là, je crois que je peux répondre : l'huile imprègne durablement les pierres et on ne peut revenir en arrière, pour un résultat de moindre qualité.

Je possède une pierre d'Arkansas "à huile" que j'utilise avec de l'eau et je suis très content du résultat (les facteurs principaux de l'aiguisage à la main étant la patience et la persévérance). Donc : plonger la pierre neuve un quart d'heure dans l'eau, la poser sur un support où elle ne bougera pas (un simple torchon, ou une éponge plate ), garder à proximité un verre d'eau et commencer l'aiguisage, en humectant de temps en temps la pierre.

Après, la laisser sécher avec la limaille (noire) dessus car cette limaille augmente les qualités d'aiguisage.

 


remz | Le Vendredi 06/07/2007 à 13:09 | [^] | Répondre

61 - entretien des pierres

avec le temps les pierres aussi s'useent, elles ne sont plus parfaitement plane.

et pour garder le bon angle c' est un cauchemar

si en regardent votre piere de profil elle fait un arc de cercle , il est temps de la rectifier

personnellement jutilise du papier de verre fin pose sur du marbre et mouille, je passe la  pierre dessu en faisant des 8.

apres ce traitement la pierre est comme neuve. 

 


AzoumA | Le Mercredi 08/08/2007 à 12:03 | [^] | Répondre

62 - Rasoir "coupe-choux"

    Merci pour votre article bien clair. j'aimerais cependant demander une précision:
Comment aiguiser un rasoir à l'ancienne, type coupe-choux?
Quel est l'angle à donner, faut-il aiguiser les deux faces? (je dispose d'une pierre de coticule belge et d'un cuir). Faut-il utiliser fréquemment le cuir et parfois la pierre?
Merci d'avance pour votre réponse!

 


michel | Le Mercredi 15/08/2007 à 22:39 | [^] | Répondre

64 - Re: Rasoir

Guillaume A l'inverse des couteaux en tirant et non en poussant. Je n'utilise que le cuir pour les coupe choux.
La lame doit être très à plat sur le cuir et les deux faces sont à passer.

 


Guillaume | Le Dimanche 02/09/2007 à 14:51 | [^] | Répondre

68 - aiguisage,duretée, qualitée ?

Bonjour a tous,

je profiterai de mon premier poste pour remercier les créateurs et les forumeurs de ce site pour l exeptionnel qualitée de leurs informations.

Il est dit plus haut, que plus l acier est dure plus les grains de la pierre doivent etre fins et que l aiguisage sur meule rend l acier cassant, mais ne serait-ce pas la une sorte de revenu?Peut-ont aiguiser un couteau a acier dur comme un avec acier plus mou?

 

Il n y a pas longtemps, je me suis acheter une pierre Notron , le grain n est malheureusement pas marquer,j ai essayer de rendre un de mes couteaux tranchant comme un rasoir, mais je n y arrive pas (certe il tranche mes poils d avant bras, mais non comme un rasoir, il lui faut force et repasser pour un rasage plutot...peu plaisant) si j ai bien compris, il me faudrai une pierre 8000 pour un tranchanmt rasoir? 1000 n est pas suffisant?

merci d eclaicirs mes idées

Cordialement steve

 

 


steve | Le Jeudi 18/10/2007 à 18:47 | [^] | Répondre

69 - Re: aiguisage,duretée, qualitée ?

Guillaume

Ouch ! Plein de questions ... Mais je suis content que vous ayez pu vous connecter !

Oui, quand on fait chauffer l'acier sur une meule électrique, c'est une forme de revenu qui modifie la qualité de la trempe.

Non, on adapte l'aiguisage à la qualité de l'acier.

Dans l'aiguisage, il n'y a pas que la pierre, il y a la qualité de l'acier et la géométrie de la lame et du tranchant. Bref beaucoup de paramètres. Et cela dépend de ce que l'on veut obtenir : un tranchant rasoir n'est pas forcément durable et vice-versa. C'est toujours une question de compromis.

Avec certaines lames, vous pouvez avoir un tranchant rasoir sur un bête pierre et ne rien obtenir avec une pierre haut de gamme.

En résumé, j'en suis désolé, c'est beaucoup de pratique et d'expérience : difficile à faire passer par un blog. Le Sebenza "aime" la pierre de coticule alors que le Skirmish "préfère" la céramique. Pourtant les deux sont en S30V. Il faut essayer.

 


Guillaume | Le Jeudi 18/10/2007 à 21:19 | [^] | Répondre

73 - Re: aiguisage,duretée, qualitée ?

Qu entendez-vous par finition rasoir?
Mon problème est que je ne suis pas capable de rendre un de mes couteaux assez tranchant pour me raser les poils d avant bras...Sachez que vos conseille sont très apréciés.

steve

 


steve | Le Mardi 23/10/2007 à 06:09 | [^] | Répondre

74 - Re: aiguisage,duretée, qualitée ?

Guillaume On peut effectivement se raser avec ! Mais c'est une finition fragile car extrêment fine, donc cassante au niveau des micro-structures de la lame.

 


Guillaume | Le Mardi 23/10/2007 à 19:53 | [^] | Répondre

81 - aiguisage delica 4

bjr, j'ai un spyderco delica 4 vg-10, quand je 'lai acheté je pouvait me raser l'avant bras avec !!
puis apres de la montagne, foret etc.... il a eu besoin d'un bon coup de neuf, seulement, je galère a obtenir un coupant parfait ! j'ai une pierre blanche arkansas, avec mes autres couteau, le test de la tomate est parfaitement réussi, mais avec le spyderco rien, sauf en utilisant les dents.
J'ai pourtant lu qu'il était facile a aiguiser.
Quelqu'un peut il m'aider ?? merci.

 


eldon | Le Mercredi 14/11/2007 à 23:15 | [^] | Répondre

82 - Re: aiguisage delica 4

Guillaume Effectivement, le VG10 est assez facile à affiler. Essayez d'augmenter un peu l'angle entre la lame et la pierre pour que la pierre "accroche" le fil.

 


Guillaume | Le Dimanche 18/11/2007 à 18:05 | [^] | Répondre

88 -

bjr, quelqu'un sait il comment nettoyer des rayures sur une lame ?

 


eldon | Le Vendredi 30/11/2007 à 17:42 | [^] | Répondre

89 - Re:

Guillaume Cela dépend des rayures... Mais en gros, tu prends de la pâte à polir pour carossrerie de chez bricomachinchose et tu frottes. Si c'est très profond, il faut des outils mécaniques : dremel et pâte à polir.

 


Guillaume | Le Vendredi 30/11/2007 à 23:09 | [^] | Répondre

90 - Re:

Tristan Avec quel genre de mèche pour le dremel?

À propos, merci, vos conseils en outils d'affiliguisage sont précieux!
la DC4 et le pocket crok stick font des merveilles...( et je ne parle même pas de l'Arkansas ^^)
Merci donc!

 


Tristan | Le Samedi 01/12/2007 à 01:57 | [^] | Répondre

91 - Re:

Guillaume Avec un polissoir en feutre et de la pâte à polir !

De rien

 


Guillaume | Le Samedi 01/12/2007 à 16:28 | [^] | Répondre

95 - Le test de l'ongle

Moi, pour garder tous mes beaux poils des bras, je teste le tranchant en poussant la lame sur mon ongle avec un angle légèrement supérieur à celui d'affutage: Ca glisse, c'est nul. Ca s'enfonce c'est cool...

Bien à vous

Julien Peetermans

 


Bravepiet | Le Mardi 11/12/2007 à 21:16 | [^] | Répondre

98 - Coticules...

Tristan Salut!
À propos de ta coticule ... ( si le tutoiement ne convient pas, me le signaler ^^)
j'ai cru voir que c'est une pierre "jaune belge", avec un support en schiste. C'est bien ça ?
Sur les différents sites que j'ai consulté, j'ai eu l'impression que c'est la meilleure des ardennaises ( le grain de la bleue étant moins fin)...
Est-ce le cas, selon toi ?
Bref, laquelle conseillerai à quelqu'un qui en a assez des pierres trop petites ?

 


Tristan | Le Lundi 24/12/2007 à 13:59 | [^] | Répondre

100 - Re: Coticules...

Guillaume La jaune est la plus fine et son support est une pierre plus dure effectivement.
Si tu sais affuté, la jaune est un très bon choix.

 


Guillaume | Le Lundi 31/12/2007 à 13:33 | [^] | Répondre

105 - Salut Guillaume ! Besoin de tes lumières stp..

Anzioluz J'arrive à aiguiser +/- correctement mes couteaux avec de la coticule, tout en reconnaissant que pour le VG10 du TK3 c'est "hard".

Avant je les aiguisais comme sur ta vidéo, et depuis peu j'ai essayé la technique japonaise du site Chroma, cad avec tout le corps, pointe en avant, et en maintenant la lame avec l'autre main. Je trouve que l'ensemble est plus stable..

Malgré tout je ne suis toujours pas satisfait à 100% because je n'arrive pas à totalement enlever le morfil.
Alors dis moi, comment faire pour l'éliminer complètement ce foutu morfil ? Est ce que ce sont les passages sur le cuir du barbier qui arrivent à le détacher du tranchant ?..C'est vrai que je n'en ai pas de cuir.. 

Amicalement,

 


Anzioluz | Le Lundi 04/02/2008 à 12:12 | [^] | Répondre

106 - Re: Salut Guillaume ! Besoin de tes lumières stp..

Guillaume Salut Anzio ! Je suis content de te lire !

Trois techniques pour ôter le morfil :

1 - Quand tu as fini d'aiguiser ton couteau en poussant sur la pierre, tu fais un léger passage sur chaque face en tirant cette fois la lame sur la pierre. C'est basique mais cela fonctionne si tu adoptes le bon angle. Généralement un seul passage suffit.

2 - Le plus simple et le plus rapide sans se tromper : le pocket de Lansky. Tu passes une ou deux fois dans le croisillon et hop ! C'est fait.

3 - Le plus artistique : le cuir avec pâte à polir, même chose : tu tires ta lame trois ou quatre fois dessus et c'est bon. Une simple vieille ceinture sur une planche suffit.

Et voilà !

Je m'autorise à te rappeler que j'attends avec impatience un article sur Plazen

 


Guillaume | Le Jeudi 07/02/2008 à 17:48 | [^] | Répondre

108 - un peu de chauvinisme ^^

Bonjour à tous et félicitations pour ce blog.

je suis belge et amateur de couteaux depuis ma plus tendre enfance

et je viens d'apprendre que les meilleures pierres sont belges ^^

quel drôle de plaisir :)

1 - sinon, un coutelier m'a dit qu'il était préférable de mouiller sa pierre avec de la salive car celle-ci est un peu acide ... mais je me vois mal cracher dessus pendant 1/4h avant d'aiguiser... (commentaires ou avis ???)

2 - j'aimerais aussi votre avis sur la video chroma et leur façon d'aiguiser (sur tout le long de la lame et dans son sens) je n'ai pas encore lu de remarque de votre part à ce sujet (en fait il est tard et je ne suis pas certain de ne pas avoir loupé qqes posts)

je dispose d'un victorinox, un opinel inox, un magnum/boker dark side (http://www.knivesplus.com/bokerknifebk-ry092.html), et un marttiini MFK-2 T (www.marttiini.fi/puukot/shop/english/prod.asp) et qques couteaux paki a 5-10 €

je dispose d'un fusil, d'une bonne pierre belge (de vielsam, je crois) et d'un gerber diamond pocket sharpener (www.tooled-up.com/Product.asp)

3 - pourriez-vous me dire s'il y a des affinités particulières ou des antagonismes entre les métaux des lames et les outils d'affutage (en gros, que dois-je aiguiser avec quoi ? et me conseilleriez-vous d'acheter un autre matériel - ce que je ne pense pas devoir faire - ?)

4 - une lame chisel doit-elle etre aiguisée des deux cotés ou d'un seul ?

ps : juste pour info : fr.wikipedia.org/wiki/Aiguisage

 


tubaxx | Le Samedi 08/03/2008 à 03:11 | [^] | Répondre

109 - Re: un peu de chauvinisme ^^

Guillaume Bonjour et bienvenue !

Beaucoup de questions d'un coup...

1 - Je ne vois pas l'intérêt, l'eau fonctionne très bien...

2 - Pour la vidéo de Chroma, c'est une manière d'aiguiser qui fonctionne très bien mais à laquelle je ne suis pas habitué.

3 - Non, vous avez tout ce qu'il faut. Attention à la qualité du fusil qui - si elle n'est pas bonne - peut altérer le fil des couteaux, particulièrement du Victorinox et du Marttinni.

4 - Un chisel est aiguisé du côté de la pente et le morfile est rectifié du côté plat par un passage léger sur une pierre avec l'angle le plus proche de 0.

 


Guillaume | Le Samedi 08/03/2008 à 14:30 | [^] | Répondre

110 - Re: un peu de chauvinisme ^^

Merci pour votre réponse rapide

c'est un fusil bas de gamme pour les couteaux de meme qualité ou pour récupérer des couteaux à beurre ^^

par contre, sur wikipedia, ils disent de toujours nettoyer la pierre (jet d'eau) après usage, pour, justement, enlever les particules métalliques... tout le contraire de ce que j'ai lu plus haut dans cet article, on qqn conseille de laisser cet amas de limaille pour améliorer l'abrasion de la pierre...

a priori, je me fierais a wikipedia... votre avis ?

tub

 


tubaxx | Le Samedi 08/03/2008 à 15:27 | [^] | Répondre

113 - Re: un peu de chauvinisme ^^

Guillaume (...)

Sur une pierre naturelle :

Alors oui, pendant l'aiguisage, il faut laisser la "pâte" s'accumuler, elle sert de lubrifiant et d'abrasif très fin.

A la fin de l'aiguisage, en revanche il faut nettoyer la pierre à grandes eaux.

 


Guillaume | Le Samedi 08/03/2008 à 21:22 | [^] | Répondre

123 - Alors.. avec ou sans eau ?

Bonjour,

avant tout, félicitations et mille mercis pour la qualité de ce site qui m'a permis d'y voir plus clair lorsqu'il s'agit d'acheter un couteau.
Comme quoi le travail d'un passionné peu largement dépasser celui d'un professionnel...

Bon, fini la pommade, faut pas en passer trop non plus :)
Concernant l'affutage, j'ai lu avec soin votre article et vous y soulignez plusieurs fois l'importance d'utiliser de l'eau dans le cadre d'un affutage sur pierre. Cependant, le mini manuel fourni avec la pierre Fällkniven "double face" spécifie de n'utiliser ni eau ni huile...
Diantre, qui dois-je croire ? Pour quelle raison les gens de Fällkniven auraient écrit ça ?

Cordialement,
Cyril

 


cyril_f | Le Mardi 13/05/2008 à 14:50 | [^] | Répondre

124 - Re: Alors.. avec ou sans eau ?

Guillaume Je suppose que vous avez acquis la DC3 ou la DC4. Donc il y a une face en céramique et une face en métal diamanté. Il n'y a donc pas besoin d'eau ou d'huile. L'eau et l'huile s'emploie sur les matières naturelles et pas sur les matières synthétiques.

Merci pour les compliments !

 


Guillaume | Le Mardi 13/05/2008 à 20:01 | [^] | Répondre

140 - Pierre à affuter unique ou bien plusieurs pour usages distincts?

Bonjour,
 
Je possède deux couteaux (un COLD STEEL SRK et un poignard BUCK HARTSOOK ULTRALITE N°860) et un Kukri COLD STEEL, et j’aurai plusieurs questions sur l’affutage de ces lames :

-         L’affutage d’un kukri me parait particulièrement délicat étant donné la taille (30 cm) et la forme (courbes concaves et convexes) de la lame, auriez-vous des conseils particuliers à me donner (matériels d’affutage, technique à utiliser…)

-         Je voulais acheter un système d'affutage polyvalent pour ces trois lames (sachant qu'une fait 5 cm et une autre plus de 30 cm), qui ne nécessite pas d'huile (donc à sec ou avec utilisation d'eau), qui soit COMPACT et LEGER (pour emmener en expédition), et qui me donne un affutage parfait. Y a-t-il une solution ou bien c’est mission impossible ? (Je pensais acheter une pierre à affûter FALLKNIVEN DC4 mais cette pierre me semble trop petite pour affuter un kukri)

-         La solution ne serait-elle pas d’opter pour DEUX pierres : une pierre japonaise deux grains (1000 et 6000) de grande taille (19*6*3 cm) pour un affutage parfait à la maison, et une petite FALLKNIVEN DC3 pour l’entretien et l’affutage sur le terrain ? Je suis preneur de tous commentaires.

 
Bien cordialement.

 


Sam1980 | Le Vendredi 20/06/2008 à 19:33 | [^] | Répondre

141 - Re: Pierre à affuter unique ou bien plusieurs pour usages distincts?

Guillaume Pour répondre à vos questions :

- Pour le Kukri : fusil en céramique de chez IKEA
- Pocket Crock Stick ou équivalent pour le terrain
- C'est une combinaison possible, mais une pierre plate pour aiguiser une la lame comme le kukri, il faut une très bonne maîtrise de l'aiguisage

 

 


Guillaume | Le Vendredi 20/06/2008 à 20:22 | [^] | Répondre

142 - Re: Pierre à affuter unique ou bien plusieurs pour usages distincts?

Bonjour,

J'ai un CR6752 CRKT POINT GUARD, j'ai acheté également un CR2903 CRKT FOLDING HISSATSU A/O et 1 CR10KZ (M1610 KZ).

Je n'ai jamais aiguisé ces couteaux et je compte (après lecture) m'entrainer d'abord sur de pauvres cobayes avant de donner un coup de jeune à ceux ci :)

QUestion 1: Une pierre , un cuir à rasoir . Quelle pierre me conseillez vous (pierre à diamant ou
Pierre de coticule extraite dans une carrière en Belgique, grain ultra-fin et efficacité ?, ou autre..

Question 2: Pour le cuir à rasoir cela va  concerner uniquement mon Hissatsu, etes vous d'accord ?

Question 3: Pour le cuir à rasoir, on commence par le côté abrasif puis le cuir ensuite ? Pour les deux côté on tire uniquement ?


Merci de vos éclaircissements !

Et j'oubliais de le dire, et pas des moindres, bravo pour ce site qui a répondu à beaucoup de mes questions (loi, aiguiser un couteau..Etc) en plus de l'actualité sur les sorties c'est vraiment génial !!

 


milton | Le Lundi 04/08/2008 à 00:24 | [^] | Répondre

143 - Re: Pierre à affuter unique ou bien plusieurs pour usages distincts?

Guillaume Question 1 : Pour un débutant en aiguisage, une bonne pierre à diamants est très bien pour commencer
Question 2 : Pourquoi pas ? Peut servir pour tous les couteaux.
Question 3 : Oui et oui.

Enfin, merci pour les compliments !

 


Guillaume | Le Vendredi 08/08/2008 à 10:27 | [^] | Répondre

144 - Petite synthèse

Pour ceux qui cherche une astuce niveau prix pour ce qui est du cuir je n'en ai pas encor acheté, mais une ceinture donne déjà de bon résultats et puis c'est facile on l'a sur nous toute la journée.
Pour un bon fusil je ne fait que souligner ce qui à déjà été dis mais le fusil céramique de chez ikéa est pas mal et vraiment pas cher.
Pour la pierre par contre tj pas trouvé qq chose de bon marché et éfficace, la pierre de coticule reste ma préférée.

 


Ceed | Le Lundi 11/08/2008 à 19:07 | [^] | Répondre

145 - vraiment pas cher

Torpen Voilà j'ai un crkt M16-13Z qui me sert tous les jours au travail et comme j'ai pas le temps de l'affuter sérieusement je me sert d'une feuille de papier abrasif grain 600 que je pose sur la nappe du salon, ensuite j'affute la lame en la tirant comme sur un cuir, je sais pas ce que ça donnerai sur un acier de qualité mais ça marche plutôt bien sur ce couteau dont le métal me semble "tartiner" (j'ai pas trouvé mieux) et qui réclame des affutages réguliers. En tous cas ça coupe mieux aprés qu'avant et c'est l'essentiel dans ce cas là.

 


Torpen | Le Samedi 30/08/2008 à 15:19 | [^] | Répondre

146 - Re: vraiment pas cher

Guillaume C'est aussi une excellente solution très économique qui fonctionne très bien notamment pour les Opinels. Maintenant essayer sur une surface dure en poussant la lame, les résultats devrait être encore meilleur !

 


Guillaume | Le Samedi 30/08/2008 à 16:30 | [^] | Répondre

150 - Coticule bleue et jaune

Pour la pierre de coticule "bleue" perso je la trouve pas bien du tout. En fait la coticule jaune est cher car on en trouve pas des quantité astronomique et quand on a des morceaux il sont souvent petit, a de plus en plus difficile de trouver des grandes bien droite. Alors il on cherché une pierre dans le même genre pas loin de vielsalm (c'est la ville ou on trouve la coticule) et il on trouvé la "bleue belge" 20 à 30 % de grenats et grain max 4000. La jaune fait 35 à 42 % de grenats et peut monter à un grain de 6 à 8000. Faut aussi savoir que dans la jaune il y a deux qualité la standard laisse aparaitre qq défauts (veine), la selected est parfaitement homogène. voudrais pas faire le casse bonbon alors que je ne suis pas sur le forum depuis bien longtemps mais j'ai la facheuse habitude d'être sincère ! Pour moi la bleue ne vaut pas grand chose, en fait je trouve qu'elle n'éguise pas bien et pire encore elle est très désagréable à utiliser, c'est difficile à expliquer mais quand on passe avec une lame sur une pierre que l'on connais bien on resent ce que cette lame "à dans le ventre". La bleue ne transmet à mon sens pas très bien se retour d'information. Ce n'est que mon avis biensur et il est seul parmi des milliers !

 


Ceed | Le Dimanche 31/08/2008 à 13:24 | [^] | Répondre

153 - Trucs pour affuter pas cher

Gilinux Seul internet peut révéler quelques furieux passionnés comme vous. Le site est hyper instructif et j'y ai appris un bon nombre de choses.
Je connais mieux l'affutage que les couteaux en pratique et je voulais apporter ma petite pierre naturelle à l'édifice.
A ce sujet : elles s'utilisent quasiment toutes avec de l'eau ou du pétrole, jamais à sec.
L'huile est un abus de langage, comme il s'agit du même mot en anglais : OIL. Y a eu confusion.
Le pétrole rends la pierre plus douce que l'eau, mais comme précisé le procédé ne pourra pas être réversible. Pétrole un jour, pétrole toujours.
Attention : le gisement d'ARKANSAS est épuisé depuis 10 ans, la vraie pierre d'arkansas n'existe quasiment plus, celle avec les fossiles de coquille.
La pierre Belge coticule jaune devient rare. Le gisement s'épuise, c'est pour cela que l'on trouve des pierres de toutes formes, toute la veine est exploitée.
J'utile personnellement :
- Une pierre lombarde pour le gros oeuvre, (la grise)
- Une pierre japonnaise moyenne pour l'affutage (photo)
Cette pierre est magique et bien moins chère qu'une coticule jaune




Pour la finition, j'utilise un cuir et de la pate à polir. Mais on peut tout à fait s'en passer.
Idem pour les pierres ayant un grain supérieur à 1000, c'est inutile si on a un cuir.
D'ailleurs sur ce type de pierre, il faut tirer la lame afin que le fil fuit la pierre.
N'importe quel cuir d'un vieux sac à main ou ceinture, collé sur une planchette à découper peut faire l'affaire.
SI ON N'A PAS DE CUIR : le carton d'emballage alimentaire fait super bien l'affaire.
On découpe la boite de céréale ou de purée puis on étale le carton coté non imprimé.
Après c'est le geste du cuir, faut fuir la lame.
Pour tout geste d'affutage, je sens mon angle au bruit de la lame.
L'affutage c'est funky ! Tout est dans le rythme et dans le son.
SI ON N'A PAS DE PATE A POLIR : de la poudre à récupérer mélanger à un peu de vinaigre blanc ou rouge crée une pate jaune ou rose pour pas un sou.
J'ai refait un opinel tout oxydé resté 15 ans dans une caisse à outils à l'aide de ma pate, d'une veille brosse à dent et d'un tampon jex.
Mon opinel rase ...



A la lecture de ce site, je vais m'équiper d'un Centofante 4 de Spyderco pour remplacer mon opinel. Je vous tiendrais au courant à l'usage.

 


Gilinux | Le Jeudi 04/09/2008 à 18:07 | [^] | Répondre

154 - Re: Trucs pour affuter pas cher

Guillaume Bravo ! Belle contribution !

Et bienvenue

 


Guillaume | Le Jeudi 04/09/2008 à 19:49 | [^] | Répondre

157 - Pierre d'Arkansas

bonjour gilinux. Je dispose d'une pierre d'arkansas achetée récemment.Sil le gisement est épuisé, de quoi peut-il s'agir alors, et, ne l'ayant pas encore utilisée, sera-t-elle nuisible à la qualité du tranchant de mes lames?

 


Conway | Le Vendredi 05/09/2008 à 13:36 | [^] | Répondre

158 - Re: Pierre d'Arkansas (et japonaises)

Gilinux Bonjour Conway,

Oui, je te confirme que la vraie pierre NATURELLE d'Arkansas n'existe plus. Cette pierre blanche est formée de fossiles de coquillages compactés depuis des millions d'années.
L'artisan coutelier de ma ville a en achetée une vraie l'année dernière et l'a payée plus de 1000 $, j'ai eu l'occase de la voir. Le touché est incomparable !
Effectivement il se vend des tonnes de pierres sous l'appelation 'Arkansas' elles sont toutes industrielles et non naturelles. et on retrouve tout et n'importe quoi sous cette appelation.
Pour infos la manufacture d'armes de Saint Etienne en fabriquait, la bonne pierre américaine du Forez !
Pour ta pierre je te conseille de la tester avec des vieux couteaux avant de te lancer.
Comme je le dis dans mon premier post, je conseille à tous la pierre japonnaise aussi efficace que la coticule et bien moins chere.
Il y a 3 classes de pierres japonnaise (elles s'utilisent toute à l'eau uniquement) :

- ARATO : pierre dure Grain 300-600 - 25 $
- NAKATO : pierre moyenne Grain 1000 - 30$
- SHIAGETO : pierre fine Grain 1500-2000 - 35$


Personnellement je te conseille de n'investir que dans une NAKATO !
Tu peux remplacer l'ARATO par n'importe quelle pierre à faux de chez BRICOCASTO, on trouve parfois des pierres Lombardes ou des Pyrénées pour moins de 10 €.
Tu peux remplacer la SHIAGETO par un cuir et de la pate à polir. De plus le geste est plus facile sur le cuir que sur la pierre.
Je voulais à la lecture des differents post de ce topics préciser aux débutants dans l'affutage que les pierres fines coutent très chères et sont souvent inutiles.
Il ne faut pas croire qu'une pierre grain 6000 vous garantisse une coupe rasoir.
Au contraire, il vous faudrait des heures pour espérer affuter un opinel sur une telle pierre.
Alors que 2 minutes sur la Lombardine me refait un tranchant efficace que je perfectionne 5 minutes sur la NAKATO au toucher de velours, puis 2 minutes sur le cuir ou sur un carton pour morfiler.
Au japon dans tous les restaurants et poissonerie on voit toujours une NAKATO. Les japonnais l'utilisent quotidiennement en cuisine (j'adoooore les Sushis). Idem quand vous achetez un couteau, après le passage à la caisse, le vendeur passe votre lame sur une Nakato avant de vous l'emballer.


 


Gilinux | Le Vendredi 05/09/2008 à 14:34 | [^] | Répondre

160 - Comment j'aiguise..

Gilinux Une bonne pierre va faire 10 minutes de bouillon quand tu la trempes dans l'eau et déposer de la limaille sur l'eau de la pierre quand tu vas affuter.
Il ne faut pas enlever cette limaille lors de l'affutage, c'est elle, en fait qui faisant aquaplanning entre la lame et la pierre affute c'est à dire enlève de la ferraille à ta lame. OK
Ensuite, il faut rincer abondament la pierre sous l'eau, pour enlever la limaille et essuyer ta lame avec un chiffon propre, sec et qui ne peluche pas.
SI tu veux affiner et surtout correctement morfiler ta lame, il faut la passer sur un cuir avec ou sans pate à polir.
La pate à polir accentue le coté abrasif, va faire briller et effacer les petites rayures. Elle n'est pas nécessaire à chaque passage.
Si tu n'as pas de pate à polir et un cuir, tu prends un carton d'emballage coté interieur, et tu étales ma pate maison, le tout à plat sur une table.
Ensuite tu fais des virgules en fuyant le fil de ta lame, le plus à plat mais il faut que ça fasse un bruit régulier. Résultat garantie !
Ensuite tu nettoies sous l'eau cette fois et comme la pate à polir va bouffer la graisse, tu remets une goutte d'huile dans le mécanisme du pliant. Et voilà un couteau presque tout neuf et qui rase.

 


Gilinux | Le Vendredi 05/09/2008 à 19:09 | [^] | Répondre

165 - Pierre japnnaise

Bonjour, je viens d'acheter une pierre japonnaise (100-6000), je l'ai trempée dans l'eau et j'aiguise...
Parfait pour la partie droite de la lame, mais la partie "courbée" de la lame, je n'y arrive pas bien! Cette partie là du tranchant, rien à faire je ne trouve pas le mouvement... y a t il un truc?
Merci d'avance

 


yankee | Le Samedi 13/09/2008 à 19:02 | [^] | Répondre

166 - Re: Pierre japnnaise

Ton poignet doit pivoter pour suivre la courbe de la lame

 


Ceed | Le Dimanche 14/09/2008 à 01:49 | [^] | Répondre

167 - Re: Pierre japnnaise

Guillaume C'est exactement cela. C'est en partie visible sur la vidéo.

 


Guillaume | Le Dimanche 14/09/2008 à 14:29 | [^] | Répondre

171 - La POGONOTOMIE ou l'art d'apprendre a se raser soi-même

Gilinux Il existe un ouvrage culte sur l'affutage fait par un maitre coutelier français - J.J PERRET
Malheureusement google n'a pas numérisé les croquis !
http://books.google.fr/books?id=X10GAAAAQAAJ&printsec=frontcover&dq=pogonotomie#PPA42,M1

 


Gilinux | Le Dimanche 14/09/2008 à 18:44 | [^] | Répondre

176 - Question

Conquis par ce site et la beauté du geste ci dessus, j'ai décidé de mettre à des techniques plus élégantes d'aiguisage que le systeme diamant que j'ai jusqu'ici, et et ai acheté deux pierres : Vieslam bleue et coticule belge blanche (en ligne sur H.M. Diffusion un des rares endroits ou la coticule semble etre de la vraie. Site par ailleurs très efficace dans sa livraison, je conseille). 

Avec mes deux pierres je vais donc tenter d'aiguiser tout d'abord un CRKT van Hoyt (adorable petit couteau très agréable des que l'on a pris le truc de l'ouverture... malheureusement, les évidements dans la lame le rendent très insalubre si on on mange avec... évitez l'andouillette qui reste dans les trous par exemple). Et puis si j'y arrive bien, mon mini Dejavoo qui devient mon "EDC" comme vous dites et qui est quand meme assez coton à aiguiser avec son S30V.... (super bon couteau, mais je n'aime pas trop l'esthétique en fait... tout ca ca manque de bois et de jolie forme à la Laguiole / Le Francais  mais bon c'est quand meme moins laid à mes yeux qu'un Spyderco ... ou la la je sens que je blasphème. ;-)..). 

Je crois avoir compris mais je voudrais confirmation: les deux pierres citées plus haut s'utilisent bien après un trempage dans l'eau et en les gardant mouillées pendant tout l'aiguisage ? Quel angle conseillez vous pour etre bien sur le Dejavoo ? 

Merci. Et bravo pour le site.

 


chrisbureau | Le Vendredi 19/09/2008 à 18:59 | [^] | Répondre

177 - Re: Question

Guillaume La bienvenue sur ACT !

Les réponses :

Oui à l'eau, bien détrempées les pierres fonctionnent mieux.

Pour le déjavoo, entre 15 et 20° c'est bien.

Mais d'autres auront des conseils aussi à te fournir !

 


Guillaume | Le Vendredi 19/09/2008 à 20:03 | [^] | Répondre

183 - Comment desoxyder une vieille lame

Gilinux Voilà, j'ai acheté de vieux coupe choux sur ebay et je voudrais leur rendre une seconde jeunesse.
Avec une pate à polir maison, une brosse à dent et un tampon jex metal, j'ai réussit à enlever toute la rouille.
Mais il reste toujours des taches noires d'oxydation sous la rouille et là avec mes petits bras musclés pas moyen d'y enlever.
Je me doute qu'une meule ou un dremel aurait surement son mot à dire, mais j'ai pas ça sous le coude.
Vu l'ingéniosité présente dans ce topic, je me dis qu'il doit bien y avoir quelqu'un qui détient un truc de grand-mère pour désoxyder mes rasoirs.
Pour vous donner une idée de l'état initial à l'achat

 


Gilinux | Le Jeudi 25/09/2008 à 21:09 | [^] | Répondre

184 - Re: Comment desoxyder une vieille lame

Polish inox de chez HG http://www.hg.eu/fr/ ça marche très bien et surtout ça se trouve facilement dans tout les magasins de bricolage.

 


Ceed | Le Vendredi 26/09/2008 à 09:44 | [^] | Répondre

185 - S30V

Je suis en train d'éssayer d'éguiser mon dejavoo mais pas moyen d'être satisfait du résultat. J'ai éssayé avec une pierre et un cuir et j'ai éssayé à la céramique. Sur la pierre (fine) c'est de la folie ! La céramique fonctionne pas trop mal, le couteau coupe bien et j'arrive à me raser le bras mais pourtant pas aussi coupant qu'un opinel ... Je ne sais pas si c'est normal ou si c'est moi qui m'y prend comme une pelle à tarte mais je m'attendais à mieu ... Quelqu'un peut me donner des conseil pour le S30V ?

 


Ceed | Le Vendredi 26/09/2008 à 09:49 | [^] | Répondre

186 - Re: S30V

Gilinux Salut,

J'ai pas de benchmade ou autre lame en acier super dur, mais je pense que la loi de l'affutage est universelle. Je te ramène vers ce post
Perso, rien ne me résiste avec le kit ci dessous :


 
2 pierres dures, 1 pierre japonaise NAKATO (1000) et un vieux cuir de grand père que j'ai refais sourire avec de la graisse de phoque. Sur la NAKATO de la pate PUMA et sur la Lombardine de la pate DREMEL. Je vous conseille cette dernière, meilleure que la PUMA et surtout plus durable.

Comme dis Guillaume, la coupe rasoir dépend beaucoup de l'émouture de ta lame, de l'angle de ton fil et de la qualité de l'acier et de sa trempe. Là j'ai pas de doute sur ton Dejavoo.
Guillaume conseille 15 à 20 ° pour un dejavoo, mais dis-toi qu'un angle fin sera toujours plus rasoir mais moins durable qu'un angle plus fort (15° rasoir, 30° durable)

Vu que t'arrives à te raser, c'est que ta lame doit être correctement aiguisée. Pour que tu la rendes rasoir faut que tu redresses au mieux ton fil pour qu'il soit droit et lisse.

Là faut du cuir, du carton, de la pate à polir et de la patience... tu peux aussi la morfiler contre une autre lame, c'est terriblement efficace et finir sur le cuir.

Je vais essayer ton polish inox, tu penses qu'il va me rattrapper les taches noires ?

 


Gilinux | Le Vendredi 26/09/2008 à 10:47 | [^] | Répondre

189 - Re: S30V

Guillaume Petit commentaire à 100 balles.

Un tranchant rasoir, c'est très satisfaisant mais cela ne dure jamais très longtemps. Un tranchant rasoir est fragile car très aigu, donc les microdentures très fines se cassent. Parfois, il vaut mieux un tranchant moins aigu mais plus résistant dans le temps. Ca, le S30V le permet : un tranchant plus agressif résiste mieux dans le temps.

Pour prouver ce que je dit : pourquoi est-on obligé de changer de lame de rasoir pour se raser ? Parce que le tranchant rasoir s'abime même contre les poils de barbe !

 


Guillaume | Le Vendredi 26/09/2008 à 23:26 | [^] | Répondre

194 - Re: S30V

Oui mais bon 15° ça reste quand même fort envisageable sur se type de lame surtout quand on aime bien éguiser souvent, ce qui est mon cas, c'est vrais qu'un angle plus grand pourais faire durer le tranchant plus longtemps mais ce n'est pas ce que je recherche ... Par contre pour le sebenza je n'ai pas encore osé l'aiguiser et j'aimerais bien savoir ce que vous en pensez, 15° ne serais pas trop fin ?

 


Ceed | Le Dimanche 28/09/2008 à 14:03 | [^] | Répondre

195 - Re: Pour Ceed

Anzioluz Comme le dit Guillaume, faut choisir : ou coupe rasoir avec angle très fermé.. mais tranchant fragile avec fort risque d'ebréchage.. ; ou coupe fort acceptable avec angle plus ouvert.. mais tranchant pouvant bosser en "outdoor".
Le Sebenza est fait pour bosser dur. Si tu l'aiguises à 15° tu vas fragiliser son tranchant.
Pour info, Chris Reeve conseille un affutage avec le Triangle Sharpener Spyderco, et avec la position 40° (en angle cumulé) ; ce qui revient  à 20° de chaque côté.
C'est vraiment un excellent compromis compte tenu de la dureté du S30V.

 


Anzioluz | Le Dimanche 28/09/2008 à 16:17 | [^] | Répondre

196 - Re: Pour Ceed

Guillaume Encore une fois, je dois reconnaître que Maître Anzio à cent fois raisons !

D'autant plus que sur le Sebenza le tranchant est très légèrement convexe : la partie aiguisée est un peu bombée. Donc un angle très aigu ne donnera pas grand chose, alors que 20° affilera la lame correctement.

 


Guillaume | Le Dimanche 28/09/2008 à 16:56 | [^] | Répondre

198 - Re: Pour Ceed

Guillaume Bon, en fait c'est super-compliqué à expliquer, mais très facile à ressentir, surtout sur une pierre fine ou une céramique :

il faut que tu "sentes" ta lame sur la pierre. Si elle glisse sans à coup, c'est que ton angle est trop fermé. Si tu accroches la pierre sans arrêt et que tu dois forcer pour glisser la lame, ton angle est trop ouvert. Entre les deux tu as le bon geste : la lame glisse mais en "frottant" la surface de la pierre.

Il faut se laisser guider par la lame, c'est pour cela qu'il n'y a pas besoin de forcer en aiguisant. L'avantage du Sebenza, c'est qu'avec son tranchant convexe - outre sa résistance - on ressent très bien ce point d'équilibre. C'est plus facile qu'avec un tranchant plat qui est plus "go - no go", le point d'équilibre étant très précis (plus acéré mais moins résistant à l'usage).

Enfin, si tu aimes aiguiser, alors prends ton temps et répète le geste inlassablement jusqu'à tu trouves ce point d'équilibre. C'est le côté mysthique de l'aiguisage

 


Guillaume | Le Dimanche 28/09/2008 à 19:06 | [^] | Répondre

199 - Re: Pour Ceed

Super là on rentre dans le resenti plus que dans les chiffres ... J'adore !
Je comprend très bien le point d'équilibre mais perso je le ressent non pas sur un angle bien précis mais plustôt sur une certaine "plage d'utilisation", est ce moi qui ne ressent pas encore assez le point bien précis ou alors y a t'il effectivement bien une plage ? Et si il y a une plage comment arrivez vous à dire ce couteau là je le fait à 15 et celui là à 20° ? Je supose que alors c'est là que l'expérience joue beaucoup. J'éguise mes couteaux depuis 10 ans mais je m'y prend toujours de la même façon, je prend dans la plage d'équilibre l'angle le plus fin (avant de glisser sur la pierre) car il est facile à ressentir, par contre si je doit allez plus haut dans la plage là je n'ai plus de repère. Pardon si je suis trop brouillon.

 


Ceed | Le Dimanche 28/09/2008 à 19:36 | [^] | Répondre

200 - Re: Pour Ceed

Guillaume Ce n'est pas brouillon : c'est exactement cela ! Il y a une plage sans angle géométrique mais avec uniquement de la sensation. Mais cela demande beaucoup de temps et d'expérience. C'est le fondement de l'aiguisage à la main. Pour ma part, je ne calcule jamais l'angle, je "suis" la lame : je me guide sur le profil de la lame ("suis" : du verbe suivre) et je ressens la lame ("suis" : du verbe être).

Quand j'ai le temps et l'envie, je prends mes pierres de coticule ou d'Arkansas, mes plaques de céramiques.
Quand je suis pressé, j'utilise un Crock Stick ! Certains utilisent le Spyderco Sharpmaker qui est une excellent produit.

Pour être tout à fait complet, certains couteaux, à l'acier très dur ou au tranchant "rebelle", nécessitent un passage par le diamant, passage vigoureux ! Tel est le cas par exemple pour le Nimravus de Benchmade en CM154. Mais quel résultat ! Un tranchant résitant et acéré.

Bref, il n'y a pas de recette unique et miracle. Tout est lié au couteau et à l'utilisateur, à son expérience et ses envies.

Comme dans la vie...

 


Guillaume | Le Dimanche 28/09/2008 à 20:00 | [^] | Répondre

190 - bonjour

je viens de tomber par hasard sur votre site, et je le trouve très intéressant (direct dans le marque-page)

j'ai peur d'être hors sujet mais bon!

je suis chasseur à l'arc ,et donc forcément les lames de mes flèches doivent être rasoir

mais contrairement à un couteau elles doivent trancher une seule fois

pour l'instant (j'ai plus de 15 ans d'expérience) j'utilise un angle de 15@17° avec une petite pierre de poche au diamant grains "fin" quant ma lame accroche sur mon ongle je prend un aimant de haut-parleur qui a un grains trés fin et je "poli" le fil jusqu'a ce que je me rase l'avant bras puis je fini avec la pochette en cuir de ma pierre pour amméliorer la tenu " je pense" du tranchant

problême: je passe en moyenne 1h par lames ( 2X3cm de lames)

comment réduire se temps?

dit-je baisser l'angle?

toutes propositions "constructives" seront les bienvenues !!

encore bravo pour votre site

Archèrement

 


arawak | Le Dimanche 28/09/2008 à 11:27 | [^] | Répondre

191 - Re: bonjour

Guillaume Bonjour !

Cela me parait effectivement un peu long... L'angle est bon. Le passage sur le cuir n'améliore pas la tenue du tranchant mais sa qualité.

Je pense que toutes ces étapes peuvent se réduire à une avec une pierre en céramique. A voir ?

D'autres avis ?

 


Guillaume | Le Dimanche 28/09/2008 à 11:38 | [^] | Répondre

192 - Re: bonjour

merci pour la rapidité de réponse!

quelle pierre céramique me conseille tu ?
(liens) ou adresse merci!!

 


arawak | Le Dimanche 28/09/2008 à 11:53 | [^] | Répondre

193 - Re: bonjour

Guillaume La DC3 ou la DC4 de Fallkniven sont biens. Elles se trouvent en armureries et coutelleries. Elles ont une face diamants et une face céramique. Plus de détails là : a-couteaux-tires.zevillage.org/news/outil-d-aiguisage

 


Guillaume | Le Dimanche 28/09/2008 à 12:06 | [^] | Répondre

207 - Barres céramiques Spyderco

Blue Dog Bonjour a tous,
et merci à toi Guillaume pour ta disponibilité et pour ce site plein de bon sens. Je me permets d'ajouter ma modeste pierre (à aiguiser) à ce post monumental, tant par sa taille que par son intêret.
Etant utilisateur depuis de nombreuses années d'une pierre à aiguiser naturelle, d'origine inconnue, trés vieille et utilisée avec de l'huile; j'ai décidé de changer un peu et d'essayer autre chose.

Les barres céramiques Spyderco 701MF, un kit de 2 pierres céramiques "oxyde d'aluminium", de grains médium (grise) et fin (blanche)



Je dois avouer que malgré leur aspect peu habituel, elles sont extrèmement efficaces et agréables à utiliser. Elles ne nécessitent pas de lubrification, peuvent s'utiliser dans toutes les positions (verticales, horizontales, a main levée, ou calées sur la pochette en peau) et dans tous les sens, tirant ou poussant la lame. Du fait de leur profil particulier, elles présentent 4 zones d'affûtages:

_une partie plate, pour travailler précisément les pointes des lames
_une partie arrondie de large courbure, pour l'affûtage courant
_une partie arrondie de courbure plus serrée, pour l'affûtage des serrations
_une rainure, pour affûter les hameçons, pointes, fléchettes, objets pointus



Bref, un trés bon produit, bien conçu, versatile, efficace (mon sebenza et mon endura n'ont toujours pas trouvé à redire!), et simple d'usage. Pour l'entretien, il suffit de les laver à l'eau avec le vert de l'éponge. Leur grande taille (20 cm) permet une bonne prise en main, et surtout de pouvoir s'en servir sur de longues lames. Seul bémol (si,si, il en faut!), leur relative fragilité du fait de leur longueur; je doute qu'elles survivent à une chute sur un sol dur, ou à un crapahutage intensif dans un sac à dos.


Le Chien.
PS: si ça ne coupe pas, c'est que c'est une cuillère!

 


Blue Dog | Le Mardi 30/09/2008 à 18:21 | [^] | Répondre

208 - Re: Barres céramiques Spyderco

Guillaume Bravo pour cette très belle contribution et merci pour l'intérêt que tu portes au site.

J'aime beaucoup ton P.S. !

 


Guillaume | Le Mardi 30/09/2008 à 18:53 | [^] | Répondre

209 - Sur le fil

Gilinux Juste une remarque que j'aimerais vous faire partager :
En affutant certaines lames aux profils symétriques je me retrouve avec des fils 'chisel'. Le fil a toujours tendance à porter plus sur l'arrière du tranchant.
Ca me le fait pas sur tous les couteaux, l'opinel fait typiquement ce genre de fil.
Comme je ne force jamais les angles, je me demande si ca vient de la lame ou de moi ?

 


Gilinux | Le Mercredi 01/10/2008 à 15:09 | [^] | Répondre

210 - Re: Sur le fil

A porter sur l'arrière de tranchant ? Je ne suis pas là. 
Chisel ? Comment arrive tu à un profil chisel si tu as un tranchant symétrique ?

 


Ceed | Le Mercredi 01/10/2008 à 16:35 | [^] | Répondre

211 - Re: Sur le fil

Gilinux Salut Ceed,

Je m'explique mieux :

Sur une lame à profil symétrique, j'ai sur certain couteau (Opinel N°8 par ex) le fil (rasoir) parfaitement droit et lisse mais pas vraiment au centre de l'émouture.
Dans ce cas là, il est toujours un peu plus vers la face verso (celle ou il n'y a pas gravé Opinel, ou la face visible si tu es gaucher).
Je parle bien du fil et pas de la lame....
Je pensais à une vue de l'esprit, mais non. Le couteau coupe mieux si je mets un peu d'angle à droite (je suis droitier).

 


Gilinux | Le Mercredi 01/10/2008 à 17:09 | [^] | Répondre

212 - Re: Sur le fil

Ha ok.
Moi aussi j'ai un peut ce problème avec certain couteaux (par contre moin avec les opinel) mais a mon sens ça ne viens pas de la lame, c'est juste notre angle, il y en a un qui est un peut plus prononcé que l'autre, perso je sais que quand je vais de droite à gauche sur la pierre je doit pensser à incliner un peut plus mais bon à la longue je ne trouve pas ça agréable du coup je laisse ça tranquille.
Résultat le fil n'est pas toujours symétrique au centième de poil de cul près mais bon ... C'est pas bien grave. Par contre le problème se corrige quand la lame à déjà été éguisée beaucoup de fois et que les "flancs" sont plus large. La solution ? A mon sens si c'est vraiment trop grave je passerais le coté de la lame qui n'est pas assez aiguisé quelque fois sur une céramique ou une pierre à gros grain en faisant attention à l'angle histoire de rendre le profil à nouveau symétrique et puis biensur on élimine le morfil que l'on viens de créer.

Si je suis trop brouillon dis le moi.

 


Ceed | Le Mercredi 01/10/2008 à 18:13 | [^] | Répondre

213 - Re: Sur le fil

Gilinux Bien vu Ceed !

J'ai suivi ton conseil à la lettre, je sors d'une séance pierres dures pour reprofiler 2 lames (un opinel et un laguiole).
Comme ces 2 couteaux ressurgissent du passé, je me souviens plus comment et qui les avaient affutés. Et effectivement, avec une pierre dure, en insistant bien sur le coté qui en avait besoin j'ai redessiné des tranchants symétriques.
Finition à la Nakato (un vrai bonheur de travailler avec cette pierre) pour un fil bien centré cette fois.
D'habitude je me laisse guider par l'angle du tranchant c'est pour cela que je trainais le défaut.
J'ai ensuite morfiler les lames à l'aide d'une autre lame (comme les bouchers, un deuxième couteau remplacant le fusil).
C'est super efficace, j'arrive à un meilleur résultat sur ce type de couteau à acier 'tendre' qu'avec un cuir et de la pate à polir.
C'est l'inverse dès que j'utilise une lame plus dure comme mes CRKT (pas plus de 4-5 passages suffisent à les rendre rasoir).

PS : j'ai lu un truc hier super efficace à propos de l'affutage des parties arrondis. Il suffit de lever le coude en plus du poignet. J'ai testé : Ca marche, mes arrondis sont aussi tranchant que les parties droites et la pointe est plus acéré.
Si quelqu'un à un truc pour faire des pointes parfaites, je suis preneur.

 


Gilinux | Le Jeudi 02/10/2008 à 18:17 | [^] | Répondre

214 - Re: Sur le fil

Guillaume Bon ben voilà tout est dit !

Cela m'arrive aussi de rendre les lames dyssimétrique, cela s'explique par un geste régulier mais pas de la même envergure et pas avec le même angle des deux côtés.

Le coup de lever le coude est correct.

Pour les pointes : les affiler très doucement par de petits va et vient sur une céramique en respectant scrupuleusement l'angle. Y aller en douceur, sinon cela marque la lame.

 


Guillaume | Le Jeudi 02/10/2008 à 20:17 | [^] | Répondre

215 - Re: Sur le fil

Gilinux pourrais tu m'en dire un peut plus sur ta technique pour morfiler avec une autre lame ?
Nouvelle technique je suis toujours preneur 

 


Ceed | Le Vendredi 03/10/2008 à 14:29 | [^] | Répondre

216 - Re: Sur le fil

Gilinux Oulà c'est pas une nouvelle technique : C'est le geste le plus pratiqué au monde et depuis toujours. Celui que faisaient nos grands pères en ouvrant le canif, avant de couper le pain.
SI tu regardes des reportages du style 'planète' et que tu vois un gars qui se prépare à découper une viande ou un poisson, il va morfiler sa lame contre une autre lame à la manière d'un fusil.
Perso, j'ai été hyper déçu du crocky stick parce que j'arrive jamais à un meilleur résultat que 10 secondes de morfilage contre une autre lame.
Sans ce geste, tu ne peux pas vraiment te rendre compte de la coupe que t'obtiens après un affutage à la pierre.
Ce geste est à faire quotidiennement voire plus selon usage de ton couteau. Ca à l'énorme avantage de prolonger longtemps un tranchant efficace et donc de retarder un maximum l'affutage.
Sans ce geste, il m'est impossible de mettre un opinel, laguiole, pradel .... en coupe rasoir. Le cuir ne m'apporte rien ou presque sur ce type d'acier tendre. (Mais là ca vient peut être de moi, c'est surement pour ca que je squatte ce post....)
Je pourrais pas te le décrire avec des mots, mais avec un peu d'encouragements, je veux bien me lancer dans une video

 


Gilinux | Le Samedi 04/10/2008 à 01:45 | [^] | Répondre

221 - Re: Sur le fil

Gilinux Mon avis à 10 cts :

Les doubles faces : bof ! (en plus elle a pas de pieds)
800 - 1000 : C'est idem, 2 très bonnes pierres en l'occurence
(une petite préférence pour la 800 mais c'est totalement subjectif)

Attention, relis bien les posts :

Une pierre sert à affuter (enlever de la matière)
Un fusil sert à affiler (redresser et lisser le fil)

Je te conseille (si t'as bien le geste) d'affiler derrière un affutage (800 ou 1000).
Perso, j'affile avec une autre lame, (je sais, je dois préparer une video à ce sujet...) même entre les affutages intermédiaires.

Un affilage fréquent (selon l'usage) prolonge le tranchant

Pour moi c'est le but du jeu : j'affile tous les jours pour affuter le moins possible !!!
(mon laguiole : 1-2 repas par jour, un affilage tous les 2-3 jours, un affutage par an)

 


Gilinux | Le Mardi 04/11/2008 à 01:58 | [^] | Répondre

224 - Couteaux en Savoie.

Nicolas Tiens, donc. J'aurais juré, Gilinux, que vous étiez Savoyard, à votre emploi typique du "y" (intervention n°183 de ce topic).
Dommage, car je suis d'une ville attenante à Cognin où, justement, sont fabriqués les Opinel. On aurait pu partager la tartiflette.
Alors... Isérois, peut-être ?
Mais causons affûtage : que pensez-vous (je m'adresse à tous) de cette acquisition ?
(Comme je l'ai précisé dans la revue sur mes CRKT M16, petit V céramique et tige céramique de 8 cm, le tout pour 8 ou 9 €.)
Et que pensez-vous de la pierre à affûter Laguiole (section carrée de 10 cm de long) ?

 


Nicolas | Le Mercredi 05/11/2008 à 08:48 | [^] | Répondre

226 - Re: Couteaux en Savoie.

JEAN Bsr   oui  c'est bien , j'utilise les FISKARS  qui ne nécessitent pas de faire attention à l'angle d'affùtage , et les composants céramiques quand le FISKARS est naze .Ton affuteur  travaille de 2 façons ,avec la partie grise pour dégrossir  et le V en extrémité pour finir je suppose.
Tu l'as trouvé où ?
Merci
A+
JEAN

 


JEAN | Le Jeudi 06/11/2008 à 23:51 | [^] | Répondre

261 - Re: Couteaux en Savoie.

Nicolas Trouvé à Cologne. Mais on le trouve en France (au moins) sur certains sites. Ca marche très bien.

 


Nicolas | Le Mercredi 14/01/2009 à 16:32 | [^] | Répondre

230 - couteaux neufs

amigo bonjour,qui sait comment sont affutés les couteaux neufs lors de leurs fabrication?j'ai l'experience d'un benchmade a lame s30v,sortit de boite il rase mais je trouve le tranchant rugueu,comme micro denté est ce bien?

 


amigo | Le Mardi 11/11/2008 à 10:10 | [^] | Répondre

231 - Re: couteaux neufs

Guillaume Les couteaux neufs sont affutés au backstand : grande bande abrasive qui tourne sur des poulies, c'est efficace et rapide.

Enfin, tous les tranchants sont rugueux même ceux des lames de rasoir car ils sont constitués de milliers de petites dents : c'est ça qui coupe. Si le tranchant était rigoureusement lisse, la lame ne couperait pas. Le S30V accroche bien quand l'affilage est un peu "agressif", cela tranche beaucoup plus fort. C'est donc bien !

 


Guillaume | Le Mardi 11/11/2008 à 11:03 | [^] | Répondre

232 - Re: couteaux neufs

amigo donc si j'ai bien compris je ne dois pas le passer a la coticule ou au cuir et pate a rasoir?

 


amigo | Le Mardi 11/11/2008 à 11:11 | [^] | Répondre

234 - Re: couteaux neufs

Guillaume Cela dépend quel type de fil tu veux : tu peux l'affiner mais il deviendra moins résistant car les "milliers de petites dents" du fil seront plus petites et plus fragiles. C'est pour cela qu'un aiguisage fin ne dure pas mais qu'un plus grossier résiste mieux dans la durée.

 


Guillaume | Le Mardi 11/11/2008 à 11:18 | [^] | Répondre

233 - Re: couteaux neufs

amigo de plus j'avais lu peut etre sur ce site qu'il valait mieux eviter les micro dents car elles s'arrachent en coupant

 


amigo | Le Mardi 11/11/2008 à 11:17 | [^] | Répondre

235 - Re: couteaux neufs

Guillaume Il y aura des microdents de toutes manière et de toute manière elle s'arracheront au fur et à mesure de l'usage : c'est justement pour cela qu'il faut aiguiser son couteau de temps en temps.

 


Guillaume | Le Mardi 11/11/2008 à 11:19 | [^] | Répondre

243 - Pierre à aiguiser recue

Bonsoir,
J'ai recu il y a quelques jours ma pierre (j'ai finalement opté pour une chroma 800)
Le geste est pas évident à trouver, j'avoue avoir eu du mal, et j'ai pu apprecier le côté mystique de l'affutage !
Par contre, j'ai l'impression que ma pierre s'use vite.
J'ai affuté 2 petit couteaux genre opinel et je sens déjà un creux sur une partie de ma pierre sur 3-4cm de long sur quasiment toute la largeur de la pierre.
Est-ce normal? Ou, plus subtilement, est ce que, par une mauvaise technique, j'ai legerement abimé ma pierre? Le creux se sent mais ne se voit pas.
Pour la finition, j'ai essayé de finir sur du carton (un vieux calendrier cartonné) et c'est terriblement efficace! J'arrive à me raser l'avant bras (avec un couteau offert par un fournisseur, donc pas un acier haut de gamme pourtant)

Mais sans votre site, je n'y serais jamais arrivé. Sérieusement.
Merci. 

(Par contre, maintenant je dois me farcir tous les couteaux de cuisine... la rançon de la gloire ! )

 


Gregory | Le Vendredi 21/11/2008 à 00:00 | [^] | Répondre

244 - Re: Pierre à aiguiser recue

Anzioluz Je ne pratique pas les pierres Chroma, mais le chiffre 800 correspond au grain.
Généralement on considère qu'une pierre d'un grain 1000 est moyenne.
Au dessus, le grain est plus petit, l'aiguisage est plus fin, et la pierre est plus compacte.
Et en dessous (c'est le cas pour ta pierre), c'est l'inverse.
Donc, avec ta pierre, faut y aller en douceur parce qu'elle doit plutot "arracher".
En clair, soit tu as trop appuyé, soit tu as fait trop de passages, soit ton angle est trop important.
Et pour info, il y a déjà longtemps j'ai flingué un Buck 110 en qqs mois d'aiguisage "effrené" avec une pierre à gros grains.
Donc vas y piano-piano..

 


Anzioluz | Le Vendredi 21/11/2008 à 23:23 | [^] | Répondre

245 - Re: Pierre à aiguiser recue

Guillaume Les pierres s'usent aussi. C'est normal. Mais il faut faire attention entre l'angle de la lame et la surface de la pierre.

 


Guillaume | Le Vendredi 21/11/2008 à 23:46 | [^] | Répondre

246 - Re: Pierre à aiguiser recue

leonidas Si ta pierre est vraiment usée, il y a risque que la planéité ne soit plus respectée. De ce fait l'aiguisage des lames ne sera plus uniforme.
Pour remédier au problème tu doit redonner une planéité parfaite à ta pierre.
Les pierres Croma se prêtent assez au surfaçage, tu peux donc procéder comme suit :

- il te faut un plateau métalique, le mieux étant une plaque de fond de tarte 
- du papier de verre fin et très fin
- de l'eau en grande quantité.

colle au double face ton papier de verre grain fin sur la plaque. Mouille abondamment ton papier, passe ta pierre bien à plat sur le papier plusieur fois sans trop appuyer.
Vérifie à l'oeil qu'il n'y est plus d'aspérité sur ta pierre, puis lorsque c'est le cas, change ton papier avec celui très fin.
Recommence la même opération...
Tu devrais retrouver rapidement la planéité de la pierre.
Mais de fait un grain 800 attaque assez fort les lames, donc comme le dit Anzio... Piano, piano.
J'ai trois pierres Japonaises dont une naturelle, je les entretiens de cette façon, elles sont toujours parfaites !
Bon courage.

 


leonidas | Le Samedi 22/11/2008 à 00:00 | [^] | Répondre

247 - Re: Pierre à aiguiser recue

En fait, il s'agit de cette pierre là. Et c'est bien un grain de 800 en effet.
Pour mon premier aiguisage, je m'y suis très mal pris, je pense avoir abimé legerement ma pierre, mais ce n'a pas l'air très grave.
J'ai procédé par de courts aller-retours car je n'arrives pas à avoir le bon geste (encore un peu de pratique!) Et c'est vrai que ca bouffe du métal... c'est pour ca que j'ai d'abord essayé sur un couteau pourri sans aucune valeur (j'ai meme retravaillé la lame à la Dremel pour enlever la partie dénude-cable). Et pourtant, il rase...

Ma collection de pierres s'étoffera au fur et à mesure, mais le site sur lequel j'ai commandé ma 800 n'avait que ce modele.
D'ailleurs, la prochaine pierre (toujours une pierre japonaise à eau) : quel grain pour completer idéalement ma 800? Une 1200? Une 3000? Je n'arrives pas à me rendre compte de l'abrasion par rapport à l'indice du grain. Je sais que plus c'est elevé plus c'est fin, mais je n'ai pas d'echelle en tete....

Merci pour l'astuce pour l'aplanir
Il vaut mieux faire des 8 avec la pierre pour l'aplanir je suppose? 

 


Gregory | Le Samedi 22/11/2008 à 03:15 | [^] | Répondre

248 - Re: Pierre à aiguiser recue

leonidas Bonjour Greg, pour les pierres japonaises à eau, si tu possède une 200/800, je te conseille l'achat d'une 
3000/8000 si tu veux un aiguisage rasoir, sinon tu as de la 1000/6000, ce sera l'intermédiaire ce qui est à mon goût bien suffisant.
Mais là ce n'est plus le même prix non plus !
Pour ce qui est de la rectification de ta pierre, je te conseille effectivement de le faire en cercle ou huit mais avec toujours beaucoup d'eau. 
Pour l'angle d'affûtage, reprend les détails et explications de Guillaume plus haut !
Bon courage.

 


leonidas | Le Samedi 22/11/2008 à 10:20 | [^] | Répondre

249 - Re: Pierre à aiguiser recue

Quel papier abrasif utilisez vous ? Si c'est à l'eau je supose que c'est du papier de carasserie ? Quel grain ?
Je pose la question car moi jusqu'ici si ma pierre de coticule je le fait à sec avec du papier pour le bois,  j'en suis content mais j'ai dans l'idée d'acheter prochainement une pierre genre 1000/6000.
Ma technique n'est elle plus valable dans ce cas ?

 


Ceed | Le Lundi 24/11/2008 à 19:14 | [^] | Répondre

251 - Mon avis..

JEAN Bsr  je viens de lire les différents posts précédents sur l'affutage  et ma lecture confirme ce que l'ai acquis par expérience .Les pierres c'est bien beau mais il ne faut pas présumer de ses capacités.A part les gens qui font çà tous les jours  , on est (je suis ) à la merci des accidents du genre :attaquer la pierre  , rayer la lame par les particules détachées , arrondir le fil . Au bout d'un moment il me fallait porter le couteau à un coutelier  fabricant ( PER à Vannes) qui me faisait le boulot en tant que pro  et gratos car à chaque fois qu'on lui achète un couteau il distribue un bon pour un affutage gratuit.
Entre temps je fignole avec des barreaux de céramique  et depuis ce printemps , date de mon acquisition de l'affuteur céra SPYDERCO je réalise mes affutages en toute sécurité .
Donc plus de pierre (ou pour mes couteaux cheap et encore !) car j'ai horreur d'avoir des lames rayées (comme les manches d'ailleurs).
Les couteaux qui "ont vécu de par leur séquelles"  très peu pour moi .Les miens ils viellisent bien (mieux que moi) parce que je les soigne .
KENAVO
JEAN

 


JEAN | Le Lundi 24/11/2008 à 21:25 | [^] | Répondre

252 - Aiguisage AUS-6

Bonjour à tous,

Je possède un couteau droit VTEC Tritek, qui est à mon sens un excellent (petit) couteau de travail.
Toutefois, je rencontre des problèmes énormes pour l'affûter correctement.
Je ne pense pas que cela soit dû à l'acier (AUS-6)... Est-ce que quelqu'un peut m'aider?

Merci d'avance


(J'ai la version non dentelée, mais je pense à le customiser sur le dessus...)
 

 


Sicaire | Le Mercredi 26/11/2008 à 08:55 | [^] | Répondre

253 - Re: Aiguisage AUS-6

Gilinux Perso, je trouve l'AUS6 facile à aiguiser et à morfiler. Et vu le profil de ta lame, à part le dernier cm de ta pointe, je vois pas le piège.

 


Gilinux | Le Dimanche 30/11/2008 à 01:20 | [^] | Répondre

256 - Aiguisage Sebenza

Anzioluz J'arrive maintenant à aiguiser correctement mes couteaux, et je suis même assez fier du résultat sur les émoutures plates.
Par contre j'ai toujours un pb avec mon couteau préféré, le Sebenza : du talon de la lame jusqu'à l'arrondi compris, ça va.
Mais pour la pointe, je n'arrive jamais à avoir un tranchant correct.
Je me demande donc si, uniquement pour la pointe, il ne faudrait pas que j'augmente sensiblement l'angle ; en passant donc de 20° à 25, voire à 30°.
Comment fais-tu, Guillaume ?

 


Anzioluz | Le Samedi 10/01/2009 à 12:26 | [^] | Répondre

257 - Re: Aiguisage Sebenza

Guillaume Je vois ce que tu veux dire car l'angle du tranchant de la pointe est un peu plus ouvert que le reste. Je le fais de manière empirique en relevant un peu plus le poignet quand j'arrive sur la pointe afin que la pierre "attaque" bien cette partie aussi. Je le fais doucement pour bien sentir la pointe sur la pierre. C'est difficile à expliquer, il faudrait que je te montre - bientôt peut-être ?

 


Guillaume | Le Samedi 10/01/2009 à 16:36 | [^] | Répondre

258 - Re: Aiguisage Sebenza

Anzioluz Reçu 5/5.
De toutes façons, pour compenser la courbure, il faut bien relever le poignet pour faire la pointe.
Disons qu'avec les Sebenza, il faut le relever encore plus.
J'avais lu qq part que CRK avait voulu que l'angle soit plus ouvert pour renforcer la pointe.
Merci pour l'explication, Guillaume !

 


Anzioluz | Le Samedi 10/01/2009 à 17:22 | [^] | Répondre

259 - Re: Aiguisage Sebenza

Guillaume Tout ce que tu viens de dire est exact, et pour l'angle et pour l'aiguisage.

 


Guillaume | Le Samedi 10/01/2009 à 20:37 | [^] | Répondre

260 -

Bonjour,

Apres la lecture de cet article interressant, j'ai donc decide de m'y mettre.
J'ai quelque moins bon couteaux qui vont souffrir pour le bien des autres.
Pour commencer je me suis paye une pierre japonaise kasumi k11 (240/1000).
Le grain 1000 semblant etre "la base" pour rendre un taillant a une lame.

Mais il me reste une grande question.
Sur la petite video d affutage, il semble que vous affutez la lame sur toute sa longueur.
Sur un site, il semble affuter "largeur de pierre par largeur de pierre".
Que pensez-vous de la methode qui consiste a affutez morceau par morceau?

S il me semble "facile" d affuter une petite lame, ca me semble nettement plus dur d en faire de meme avec une grande lame neccessitant de garder angle et pression constant sur une "grand mouvement".
D un autre cote je ne suis pas plus convaincu de garder un fil droit en passant morceau par morceau.

Bav,

 


LoWeN | Le Mercredi 14/01/2009 à 11:50 | [^] | Répondre

263 - Re:

Guillaume Bonsoir !

En posant les questions, vous y avez répondu donc je n'ai rien à rajouter à vos descriptions des avantages et des inconvénients des deux méthodes, sauf que l'une comme l'autre sont possibles et demandent de la pratique, la première étant plus simple pour un débutant.

 


Guillaume | Le Mercredi 14/01/2009 à 19:13 | [^] | Répondre

264 - Petite question

Voilà, j'ai un couteau de cuisine Kinko http://www.aunain.fr/gfx/produits/007-AUNAIN-ARTSDELATABLE.jpg c'est le premier de l'image !!! ^^

Et cet après-midi, en faisant le grand nettoyage de printemps dans ma cuisine, je regardais un peu mes couteaux et j'ai vu que mon beau Kinko ne coupait plus très bien, j'ai donc cherché sur mon très cher ami google comment faire pour l'aguiser, pour qu'il retrouve son bon tranchant rasoir que j'aime tant !!! ^^

Je suis donc tomber sur cette page qui m'a apprit pas mal de chose, seul problème je n'ai qu'un fusil et pas de très bonne qualité, j'ai peur d'abîmer mon beau couteau avec, il convient très bien pour les autres couteaux qui ne sont pas super géniaux et surtout pour ce que je m'en sert !!! lol ^^

N'ayant malheuresement pas les moyens d'acheter un super "aiguiseur" haut de gamme, je voulais savoir comment faire, donc, pour redonner un tranchant rasoir à mon couteau, sachant que je n'ose pas utiliser mon fusil car je n'ai pas encore "THE" super technique !!! lol ^^

Voilà, j'attend votre réponse avec impatience et par avance merci !!! ^^

Arwen63

PS : je tiens aussi à préciser que votre site est super !!! ^^

 


Arwen63 | Le Samedi 17/01/2009 à 19:32 | [^] | Répondre

265 - Re: Petite question

Blue Dog Salut Arwen63,
je pense que le mieux serait de confier ton couteau à un coutelier.
Mais Guillaume sera plus à même de te conseiller.

Le Chien Bleu.

 


Blue Dog | Le Samedi 17/01/2009 à 20:07 | [^] | Répondre

267 - Re: Petite question

Anzioluz Salut Arwen,

Va sur le site de CHROMA FRANCE : Excellente vidéo d'aiguisage + interessante FAQ.
C'est la technique que j'ai adoptée pour qqs couteaux, mais il faut de l'entraînement avant.
Je te déconseille l'usage de ton fusil bas de gamme qui va arracher les micro-dents du tranchant.
Tu trouves facilement des pierres japonaises type Nakato (grain moyen de 1000) pour trois fois rien.

 


Anzioluz | Le Samedi 17/01/2009 à 21:39 | [^] | Répondre

268 - Re: Petite question

Merci beaucoup pour vos réponses !!! ^^

J'ai regardé la vidéo sur le site de Chroma et j'ai regardé les pierres sur mon très cher ami Ebay et j'en ai trouvé quelques une qui pourraient être dans mes moyens, je vais vous mettre les liens pour savoir quelle pierre serait le mieux pour mon couteau :

Pierre à aiguiser une unité

Pierre à aiguiser grain fin 2 faces

Pierre à affuter japonaise

Pierre à affuter diamentée double grain

Jeu de 4 pierres à affuter Arkansas

Pierre India pour l'affutage

Véritable pierre d'Arkansas affutage très fin 60X25 mm

Voilà pour les moins cher (dans mes moyens surtout) que j'ai pu voir !!! ^^

J'attends vos conseils avec impatience et merci d'avance !!! ^^

Arwen63

 


Arwen63 | Le Samedi 17/01/2009 à 23:38 | [^] | Répondre

269 - Re: Petite question

leonidas Une nouvelle fois Arwen, encore la pierre Japonaise !
Je ne suis pas un expert, mais toujours, pour CE type de couteau, c'est la plus appropriée... ;)
Maintenant, "Lobster" dans ce créneau n'est pas se qui se fait de mieux, par ailleur, sur Ebay... Bof.
Mais cela n'engage que moi !
sinon tu as ça :



Ce type de couteau possède un tranchant haut, il faut donc une surface relativement importante pour l'aiguisage, d'où la pratique de ce type de pierre. Mais il faut utiliser la pierre avec beaucoup d'eau et si possible dans la totalité de sa surface. Bon courage.

 


leonidas | Le Samedi 17/01/2009 à 23:43 | [^] | Répondre

270 -

Guillaume Bonsoir !

Désolé de venir si tard. Allez chez Ikèa. Achetez un fusil en céramique à 15 euros. Appliquez la méthode décrite plus haut.

Si cela ne fonctionne pas : allez chez un coutellier.

 


Guillaume | Le Dimanche 18/01/2009 à 00:01 | [^] | Répondre

271 - Merci !!! ^^

Merci bien pour votre réponse mais le problème c'est qu'il n'y a pas d'Ikea vers chez moi et nous n'avons pas encore de moyen de locomotion !!! ^^

Je vais voir ce que je peux faire !!! ^^

Pour répondre à Leonidas, tout d'abord merci pour vos réponses, pour la pierre à eau japonaise je vais voir ça, j'ai un ami qui est cuisinier (c'est lui qui m'a offert ce couteau d'ailleurs) je vais donc lui demander dès que je le verrai (ça fait un p'tit moment que j'ai pas eu de nouvelles) !!! ^^

Sur ce, bonne soirée ou plutôt nuit à tous et encore merci pour toutes vos réponses (quand même bien rapide) !!! ^^

 


Arwen63 | Le Dimanche 18/01/2009 à 02:09 | [^] | Répondre

272 - lame diamantée

DocGeo Bonsoir à tous,
j'ai acheté récemment un leatherman charge alx surlequel se trouve un lime diamantée, je me demandais si je pouvais m'en servir pour retravailler un peu l'affutage de certains de mes vieux couteaux ? est ce que ca correspond aux lames diamantées dont Guillaume parle au début de son article ?
merci

 


DocGeo | Le Dimanche 01/03/2009 à 23:30 | [^] | Répondre

273 - Re: lame diamantée

Guillaume Oui, cela fonctionne très bien !

 


Guillaume | Le Lundi 02/03/2009 à 07:51 | [^] | Répondre

274 - dur dur

jerem  salut

j'ai du mal en comprendre comment certain des mes amis arrive a avoir un tranchant rasoir qui dure et ils ne savent pas comment me l'expliquer. je crois savoir que ces deux notion sont asser opposer a moin d'avoir un acier dur pour la lame. auriez vous une recette miracle qui corespondrai a ce que je cherche??? car la j'ai beau arriver a faire d'excellents rasoir sur tt mes couteaux ils ne durent jamais longtemps et pourtant j'y fai attention


merci pour tt les conseils

ps: un conseil pour choisir une bonne pierre diamant/céramique qui attaque asser pour les lames dures et amoché mais asser fine pour une finition rasoir car mes pierres naturelles a eau ramassent pas mal et je les rectifient trop souvent a mon gout  

merci encore :)

 


jerem | Le Samedi 21/03/2009 à 20:50 | [^] | Répondre

275 - Re: dur dur

Anzioluz Tu dois certainement aiguiser tes couteaux avec un angle trop fermé (inférieur à 20°).. donc forcément leur tranchant est fragile et ne tient pas longtemps ; a fortiori si tu travailles sur des matières dures telles le bois.
Aiguise donc les avec un angle de 20° : ils ne couperont peut-être pas comme des rasoirs (et alors ??..), mais ils couperont sacrément quand même ; et leur tranchant durera plus.
POur les pierres, perso je ne m'embête plus : j'ai adopté le Triangle Sharpmaker de Spyderco ; et plus de pbs d'angles, de pierres à rectifier, etc..

 


Anzioluz | Le Samedi 21/03/2009 à 23:21 | [^] | Répondre

276 - Re: dur dur

amigo j'ai deja vu ce materiel de spyderco en photo,il s'agit d'un socle ou sont fixés des tiges mais je ne comprend pas tres bien le fonctionement coment tient on le couteau pour respecter l'angle? 

 


amigo | Le Dimanche 22/03/2009 à 14:45 | [^] | Répondre

277 - Re: dur dur

Anzioluz Tu as deux options pour les tiges : un angle de 40° (soit 20°+20°), OK pour une utilisation polyvalente ; et un angle plus fermé de 30°.
Tu dois juste descendre ton couteau avec la lame rigoureusement verticale qui frotte le long d'une des deux tiges ; et idem pour l'autre joue le long de l'autre tige.
L'astuce du truc c'est que l'oeil sait apprécier les angles droits ou plats ; mais difficilement les autres.
Tu as plusieurs démo sur You Tube, dont celle de notre cher ami Léonidas.. 

 


Anzioluz | Le Dimanche 22/03/2009 à 15:09 | [^] | Répondre

278 - Spyderco police

Bonjour à tous,
déjà un grand merci à tous les participants car j'ai beaucoup appris sur ce site.
J'aurais une question à vous poser.
J'ai fait l'acquisition d'un "spyderco police" d'occasion dont la lame est assez émoussée.
Je n'arrive pas à l'aiguiser.
J'ai une pierre à aiguiser qui me permet d'obtenir de bons résultats d'habitude mais là, pas moyen !
Que me conseillez vous pour aiguiser ce spyderco ? Quel outil serait approprié ?
Merci d'avance pour vos conseils.
Bien amicalement
Bernard

 


nanard | Le Dimanche 12/04/2009 à 18:04 | [^] | Répondre

279 - Re: Spyderco police

Blue Dog Si ton tranchant est vraiment abimé, le mieux est de le confier à un coutelier qui le refera.

Si tu le sens, tu peux utiliser du papier de verre, posé sur une surface plane, avec une giclée de lubrifiant type WD40. Commence avec un grain moyen (240) et au fur et à mesure, diminue la granulosité : 320, 500, 800, 1000.

Sur le papier verre, il faut "tirer" la lame en fuyant le tranchant et non la pousser en avant, sinon on le déchire.

 


Blue Dog | Le Dimanche 12/04/2009 à 18:37 | [^] | Répondre

280 - Re: Spyderco police

Merci Blue dog pour ta réponse.
Dans mes recherches je suis tombé sur une démo du triangle "sharpmaker de spyderco".
Cet outil serait il approprié pour rendre son tranchant à mon spyderco ?
Je demande ça car j'ai peur d'attaquer au papier de verre; j'ai la nette impression que je vais faire des dégats avec !

 


nanard | Le Dimanche 12/04/2009 à 18:44 | [^] | Répondre

281 - Re: Spyderco police

Blue Dog Le sharpmaker donne de bons résultats, tout dépend du grain des baguettes céramiques qu'on utilise. Il existe des baguettes diamantées, assez abrasives, pour les travaux de réfection.

 


Blue Dog | Le Dimanche 12/04/2009 à 18:54 | [^] | Répondre

282 - Re: Spyderco police

Merci pour ton avis.
Je serai plus favorable à cette solution.
Où puis je trouver ces baguettes diamantées car le kit sharpmaker ne comporte que 2 séries de 2 baguettes différentes sans proposer d'autres possibilités ?

 


nanard | Le Dimanche 12/04/2009 à 19:09 | [^] | Répondre

284 - Re: Spyderco police

Blue Dog Ici (entre autres) www.ladansedeslames.com/PBSCProduct.asp le mieux étant de lui passer un coup de fil.

Sinon il y a ça aussi : a-couteaux-tires.zevillage.org/news/outil-d-aiguisage

 


Blue Dog | Le Dimanche 12/04/2009 à 19:17 | [^] | Répondre

283 - Pour Nanard :

Anzioluz Le conseil de Blue Dog du papier de verre est franchement extra ; et ça marche même pour les hachettes..
Quant au Triangle de Spyderco, dont je suis fan, il n'est pas donné (mais on ne parle pas de prix ici..) ; et ses barettes en poussière de diamant, encore moins.
Ca vaut le coup d'investir dans cet appareil quand on possède plusieurs couteaux (ou ciseaux) de qualité comme ton Police.

 


Anzioluz | Le Dimanche 12/04/2009 à 19:16 | [^] | Répondre

285 - Re: Pour Nanard :

Merci Anziolus et Blue dog pour vos conseils.
Je vais essayer le papier de verre et investir dans le triangle spyderco.
Je ferai un commentaire sur le site concernant les résultats. Cela pourra ainsi servir aux autres.
Bon week end
Bien amicalement
Bernard

 


nanard | Le Dimanche 12/04/2009 à 19:58 | [^] | Répondre

286 - quelques petites questions

Bonjour, avant tout je souhaite remercier les modérateurs de ce site complet et très instructifs!

Voilà ,je possède un couteau le Thiers que j'ai acheté pour Noël. Il me semble de très bonne qualité je crois qu'il est en acier de type 12C27.
J'aimerais savoir quelle type de pierre il convient d'utiliser pour l'aiguiser ? Pour ce type d'acier, faut-il également aiguiser la lame comme sur la vidéo?
Ainsi que la fréquence de l'affutage ?
Est-ce possible de l'affuter avec un fusil et si oui de quelle manière?
Deplus, le couteau Le Thiers est il avant tout un couteau de table on peut on l'utiliser pour couper du bois par exemple ?
enfin je souhaiterais savoir comment entretenir un tel couteau notamment comment nettoyer la lame et le manche qui est en bois(ébene et buis) ?
P.S je possède également un canif savez vous comment l'entretenir ?(notamment les petits interstices)
Merci d'avance et excusez moi pour mon inexpérience !

 


patmol | Le Mardi 14/04/2009 à 20:52 | [^] | Répondre

287 - Re: quelques petites questions

Blue Dog Bonjour,

Alors dans l'ordre:

_Dans cet article tu trouveras beaucoup d'éléments qui t'aideront à affûter ton couteau, il suffit de le lire (je sais, il est assez dense, mais plein d'infos!)
_L'aiguisage ne dépend pas du type d'acier, tout les aciers de coutellerie s'aiguisent; la méthode ne varie pas.
_Tu affûtes quand tu en ressent le besoin, quand le couteau ne coupe plus par exemple
_On peut utiliser un fusil (éviter les fusils en acier, préferer ceux en céramique), mais il faut avoir de l'expérience, et ne pas employer la technique "boucher".
_Un couteau pliant, à la base n'est pas conçu pour couper du bois (même si il peut le faire), alors qu'une scie ou une hache, oui.
_Une lame s'essuie, avec un chiffon ou une éponge humide (pas le coté vert de l'éponge).
_l'ébene est un bois dense qui ne nécessite pas d'entretien, le buis on peut lui passer un peu d'huile de lin de temps en temps.
_Les interstices d'un canif, se nettoient avec un cure-dents pour retirer la "poussière" accumulée.

 


Blue Dog | Le Mercredi 15/04/2009 à 01:42 | [^] | Répondre

288 - Aiguisage difficile ...

Allowedream Bonjour, je dispose du triangle sharpmaker de spyderco, j'aiguise de l'acier 1095, 440c (smith & wesson), 440a et 154 cm, j'arrive donc a faire des tranchans rasoir avec ces aciers (j'utilise aussi un cuir pour accentuer encore plus l'effet rasoir),

Mais ! mon couteau AKC Leverletto (marque italienne) qui est en 440c et qui a une lame ondulée
http://hollylandnaturally.com/prodimages/krisdark.jpg
impossible d'obtenir un tranchant correct meme en y mettant tout mon coeur !!

Cela vient il de la qualité de fabrication de la lame ?

La dernière phrase de ce post a été supprimée par gm67 pour cause de remarque inutile et offensante à l'égard des italiens.

 


Allowedream | Le Lundi 20/04/2009 à 00:21 | [^] | Répondre

289 - ardoise

Alex le rasta  Bien le bonjour à vous !
Voilà, je me baladais sur le forum de David Manise (pour ceux qui connaissent) et un acharné des couteaux de survie faisait la remarque que après avoir passé son couteau de camp sur de l'ardoise, il avait obtenu un tranchant "quasi-rasoir". J'ai essayé: le fil est fin, mais on ne peut pas dire que la lame tranche beaucoup... Ma technique d'affutage n'est-elle pas au point ou cela vient de l'ardoise ? Je tient à préciser que même avec des pierres naturelles, j'ai du mal à obtenir un bon tranchant durable et que j'utilise un opinel lame carbone n°9.

Merci des tuyaux

 


Alex le rasta | Le Samedi 02/05/2009 à 11:47 | [^] | Répondre

290 - Re: ardoise

leonidas Pas vraiment essayé, mais il parait effectivement que cela marche, peut être l'angle pour l'aiguisage, ou l'ardoise elle-même. Il te reste le lansky pocket (voir plus haut) le petit kit vert avec les deux cylindres entre-croisés, ça marche super pour ce genre de lame ;)

 


leonidas | Le Samedi 02/05/2009 à 17:47 | [^] | Répondre

291 - Re: ardoise

Alex le rasta  Un ami en a un et je ne suis pas pleinement satisfait... à force, ça déforme le fil. Cela ne le dérange pas, il n'utilise son opinel uniquement en forêt, alors tant que sa coupe un minimum... Maintenan, j'arive à obtenir un meilleur tranchant avec mon ardoise, mais sa reste timide...

 


Alex le rasta | Le Samedi 02/05/2009 à 19:30 | [^] | Répondre

292 -

Guillaume

@ Alex : avant d'avoir des avis aussi tranchés, il est peut être nécessaire de parcourir un tant soit peu le post et les 290 et quelques commentaires qu'il a suscité.

L'ardoise, c'est "mou" et friable. Comme instrument d'appoint pourquoi pas, comme ce galet choppé sur une plage du Devon mais qui y est resté.

Le Pocket Crock Stick déforme le fil ? Ah ? Pourtant c'est sensé faire exactement l'inverse.  En revanche cela modifie légèrement le tranchant à la longue, très longue et c'est réparé en trois passages sur du diamant...

 


Guillaume | Le Samedi 02/05/2009 à 20:01 | [^] | Répondre

294 - Re: -

Alex le rasta  je revient pour vous signaler ce qui clochait dans l'outil d'affutage de mon ami: ce n'est pas un pocket crock stick, mais cela s'y apparente. Il y a certes la céramique, mais aussi au verso 2 aiguiseurs au carbure de tungstène. Et pour passer le couteau au tugstène, il faut appuyer assez fort tout en gardant la même force, car il est là pour créer un nouveau taillant aux lames les plus abîmées... Je ne devais pas appuyer homogénéïquement tout le long de la lame, de peur de me couper (petit outil et les lames glissent vite, d'ailleur, je m'était profondément entaillé le pouce, ouch!). Ceci explique la déformation du fil, due à un taillant mal fait, je suis le seul fautif.
Merci de votre patience.

Arvi

 


Alex le rasta | Le Vendredi 22/05/2009 à 18:04 | [^] | Répondre

295 - bien aiguiser une lame 154cm

Bonjour!
tout d'abord merci a tous pour vos commentaires et articles tres interessant!
Cependant j'ai du mal a rendre mon 950 sbk (benchmade) en 154cm,acier tres dur je croit, rasoir
Quand ma copine me l'a offert il rasait tres bien, et j'ai voulu essayer de l'aiguiser..mais avec une pierre pour outils de jardinage. Il coupe encore tres bien, mais meme apres l'avoir passé pendant 30mn sur une ceinture en cuir (croute de cuir d'ailleurs), il ne rase encore que quelques poils
J'ai commander une pierre "diamants" fine et le petit Lansky Pocket Crock Stick.
Comment puis je retrouvé se super rasoir que j'avais au debut avec ces deux outils et ma ceinture?
Merci

 


elrik10 | Le Jeudi 04/06/2009 à 19:46 | [^] | Répondre

296 - Re: bien aiguiser une lame 154cm

Guillaume Et bien quand tu a reçu tes commandes, tu appliques la méthode avec le diamant, un petit coup dans le pocket crockstick et le tour est joué...

 


Guillaume | Le Jeudi 04/06/2009 à 19:56 | [^] | Répondre

297 - Re: bien aiguiser une lame 154cm

La pierre à affuter les outils de jardinage (vous savez celle à 1 euros) c'est comme vouloir affuter un rasoir avec une rape à fromage
C'est pas ce qui sera le plus efficace. Quant tu aura le matériel qui va bien. Cela sera bcp plus efficace.

 


cardoso5fr | Le Jeudi 04/06/2009 à 21:55 | [^] | Répondre

298 - Re: bien aiguiser une lame 154cm

Bonjour. Pour ce qui est des fusils céramique, que l'on trouve dans les magasins de mobilier ( habitat, ikea), ça vaut le coût? En fait j'ai cassé ma baguette de céramique que je trouvais très efficace et je me demandais si tout ce qui était en céramique se valait. Si oui, je cours chez le marchand de meuble, parceque le fusil en céramique que j'ai aperçu pour 20 € devait bien faire 25 cm de long. 

 


Conway | Le Lundi 29/06/2009 à 17:20 | [^] | Répondre

299 - Re: bien aiguiser une lame 154cm

leonidas Bonsoir Conway, concernant le fusil de chez Ikéa, c'est une bonne pioche ! Mais je n'ai pas essayé sur du 154cm. Mais à priori cela ne pose pas de problèmes. Attention toutefois à vérifier qu'il n'y a pas de petites excroissances sur la tige, même minime, là ça poserai problèmes. Je dis ça parce que je l'ai déjà vu sur des fusils en céramique ailleurs.

 


leonidas | Le Lundi 29/06/2009 à 17:36 | [^] | Répondre

300 - Re: bien aiguiser une lame 154cm

merci pour cette réponse rapide. Sinon, mes couteaux ont tous une lame qui ne dépasse pas 10cm, j'ai juste oublié de changer le titre du post héhé!

 


Conway | Le Lundi 29/06/2009 à 18:14 | [^] | Répondre

301 - Questions ?

Bonjour,

Aprés avoir passé un long moments sur cette article, comme le reste du site d'ailleur^^, je tien a vous félicitez pour ce magnifique travail....

Sinon je poste pour demander un conseil : Je possède un couteau SMITH & WESSON Border Guard sans dents et la lame et légérement "ondulée", pas rectiligne quoi^^
Et pour l'aiguiser je dois passé la lame sur ma pierre Arkansas avec un angle de 10°/20° ou dois-je faire autrements comme la lame est ondulée
Merci de vos éventuelle réponses
Amicalement, Tom



 


toms | Le Jeudi 02/07/2009 à 17:40 | [^] | Répondre

302 - Re: Questions ?

Blue Dog Bonjour,

Cette courbe sur ton couteau est un "recurve", si il n'est pas trop prononcé tu peux utiliser ta pierre normalement.

Si ça ne fonctionne pas, essaye avec la tranche de la pierre, une surface moins large facilitera le contact avec la partie "concave" du tranchant.

Et si ça ne marche toujours pas, il te reste la solution des baguettes céramiques (Spyderco, par exemple)

 


Blue Dog | Le Jeudi 02/07/2009 à 18:29 | [^] | Répondre

303 - Re: Questions ?

merci de ta réponse, je pense qu'elle n'est pas tros récurve mais je vais revérifié

 


toms | Le Jeudi 02/07/2009 à 19:10 | [^] | Répondre

304 - Re: Questions ?

Je te laisse le lien de la photo : http://taylorbrandsllc.com/Catalog/images/SWBGC.jpg
Peut tu me dire si s'est OK ?


 


toms | Le Jeudi 02/07/2009 à 19:27 | [^] | Répondre

305 - Re: Questions ?

Guillaume Non, cela doit aller avec une pierre. Les autres ?

 


Guillaume | Le Jeudi 02/07/2009 à 19:33 | [^] | Répondre

306 - Re: Questions ?

Bart Sinon pocket crock stick!

 


Bart | Le Jeudi 02/07/2009 à 19:35 | [^] | Répondre

307 - Re: Questions ?

Blue Dog J'avais bien vu la photo (car Google est mon ami ), mais entre une photo et la réalité...
Vu de chez moi, le recurve a l'air assez léger pour l'affuter à la pierre de façon normale, à condition d'avoir le bon geste.

 


Blue Dog | Le Jeudi 02/07/2009 à 19:36 | [^] | Répondre

308 - Re: Questions ?

Guillaume Sinon Pocket Crock Stick comme dit Bart - fort justement !

 


Guillaume | Le Jeudi 02/07/2009 à 19:44 | [^] | Répondre